17-11-2010 20:37
En hier kunnen jullie weer verder!
17-11-2010 20:37
En hier kunnen jullie weer verder!
17-11-2010 20:38
[INDENT] Hoe werkt het?
Voor het opnemen van je temperatuur kun je een gewone koortsthermometer gebruiken. Gebruik liever wel iedere dag dezelfde thermometer en noteer het als je onverhoopt toch moet switchen. Denk eraan dat je bij een ouderwetse kwikthermometer een langere opnametijd moet aanhouden dan bij de digitale thermometers van tegenwoordig. Sla er voor de zekerheid de gebruiksaanwijzing even op na. Als je een digitale thermometer gebruikt, zorg dan dat deze tenminste twee cijfers achter de komma heeft. In principe neem je je temperatuur iedere ochtend op hetzelfde tijdstip op, direct na het opstaan. Dit betekent overigens dat je in het weekend misschien de wekker zult moeten zetten, om je vaste tijdstip aan te houden. Dit is zo belangrijk, omdat er onnauwkeurigheden in je temperatuurkalender kunnen voorkomen wanneer je je temperatuur op verschillende tijden opneemt. Ook bijvoorbeeld eten en drinken of roken vóór het opnemen van de temperatuur kan tot onnauwkeurigheid leiden. Leg de thermometer het liefste voor je gaat slapen binnen handbereik, bijvoorbeeld op je nachtkastje. Zo kun je nog voor je opstaat temperaturen en is de kans dat je het vergeet minimaal. Vóór je gaat meten moet je tenminste een uur geslapen, of in ieder geval ontspannen gelegen hebben. Hoe meten? Het is het verstandigst de temperatuur rectaal te meten, via je anus dus. De rectale meting geeft over het algemeen heel exacte waarden en is het minst storingsgevoelig. Ook de orale en vaginale waarden kunnen nauwkeurig zijn, wanneer erop gelet wordt, dat tijdens de orale meting de punt van de thermometer onder de tong tegen de tongwortel ligt en de mond gesloten blijft, of dat tijdens meting in de schede de thermometer er niet uitglijdt. Meting onder de oksel is te onnauwkeurig en daarom ongeschikt. Voor welke methode je ook kiest, houd die in ieder geval vol. De waarden tussen de verschillende ‘meetplekken’ kunnen iets variëren, waardoor tussentijds switchen je metingen onmiddellijk minder betrouwbaar maakt. Wanneer beginnen? Teneinde de kalender zo nauwkeurig mogelijk te maken, is het aan te raden te beginnen met temperaturen op de allereerste dag van je menstruatie. Let op: hiermee bedoelen we de dag dat je menstruatie echt doorzet, dus niet de dagen daaraan voorafgaand waarop je misschien een paar druppeltjes verliest. Die eerste dag temperatuur je dus eigenlijk iets later dan je normaal zou doen, omdat de menstruatie meestal pas later op de dag doorzet. Beginnen je bloedingen pas écht na 18.00 uur, dan tel je die dag als dag nul en begin je de volgende dag met het opnemen van de temperatuur. Hoe ziet je kalender eruit? We tellen een cyclus vanaf dus vanaf de eerste dag van je menstruatie tot de eerste dag van de daaropvolgende menstruatie. Gedurende die periode geef je je temperatuur en alle bijzonderheden van iedere dag op jouw persoonlijke kalender aan (zie voorbeeld op deze pagina). Hierbij rond je het tweede cijfer achter de komma af (naar boven vanaf een vijf, alles eronder wordt naar beneden afgerond). Tussen de dagelijkse stippen trek je een lijn, tenzij je een dag per ongeluk niet gemeten hebt. In dat geval laat je het vakje leeg en trek je de lijn niet door. In de ruimte voor bijzonderheden geef je aan of er iets is dat de meting zou kunnen verstoren. Denk hierbij aan bijvoorbeeld een verkoudheid, alcoholgebruik, wisseling van thermometer, veranderde bedtijd of een verstoorde nachtrust. Vergeet ook de wisseling van zomertijd naar wintertijd of andersom niet te vermelden. Heb je seks gehad, dan is het handig om dit ook in de grafiek te zetten, bijvoorbeeld door een andere kleur te gebruiken. Ook vakanties of stressvolle periodes noteer je. Wat zijn je vruchtbare dagen? Wanneer je je temperatuur keurig bijhoudt, zul je zien dat er twee temperatuurniveaus zijn: Die van vóór de eisprong en die van erna. Voor de eisprong, in de eerste cyclusfase, is je basale lichaamstemperatuur (de temperatuur van je lichaam ‘in rust’ iets lager. Rond de eisprong stijgt de temperatuur met tenminste 0,2°C. Veroorzaker is het hormoon progesteron, dat in je tweede cyclusfase door het gele lichaam wordt aangemaakt. Dit hormoon stimuleert het baarmoederslijmvlies om zich klaar te maken voor de innesteling van een eventuele bevruchte eicel. Het gele lichaam wordt overigens ook wel eens corpus luteum genoemd. Het ontstaat zodra het rijpe eiblaasje (follikel) openbarst en zich met bloed vult. De cellen van de follikelwand dringen de met bloed gevulde holte binnen en beladen zich met een gele kleurstof, vandaar de naam. Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt dat de eisprong over het algemeen plaatsvindt in een periode van twee dagen vóór de temperatuursverhoging tot een dag erna. Wanneer jouw cyclus een beetje regelmatig is, dan zijn die dagen dus na een paar maanden redelijk te voorspellen. Seks op deze dagen vergroot de kans op zwangerschap. Hoe lang ga je ermee door? Het nadeel van temperaturen is dat je pas achteraf vaststelt dat de eisprong heeft plaatsgevonden. Om inzicht in jouw cyclus te krijgen en het moment van eisprong te kunnen voorspellen, zul je dus sowieso een aantal maanden moeten temperaturen. Denk hierbij aan een maand of drie. In principe heeft het geen zin om vele maanden achter elkaar te temperaturen.. Niet alleen geeft langer temperaturen meestal geen extra informatie, het is ook een aardige belasting voor jou en je partner. Onnodige stress en spanningen in jullie seksuele relatie kunnen het gevolg zijn wanneer temperaturen een obsessie wordt. Stop dus na drie maanden tenzij je arts anders adviseert. Je kan je temperatuur goed bijhouden in: http://www.fertilityfriend.com/ [/INDENT]
17-11-2010 20:50
@ Epat
Gefeliciteerd meid!!!!! Wat een opluchting! Je verdient het! Geniet ervan, hier nu ook weer hoop voor een heleboel meiden! Knuf!
17-11-2010 20:51
he we hebben een nieuw deel!
wat gaaf, en nog wel met zul mooi nieuws van epat, echt fijn... laten we snel volgen ladies!! xx
17-11-2010 21:02
Bedankt voor alle lieve reacties!! Wat leuk dat er nog steeds mensen meelezen van een hele tijd gelezen!
Klachtjes? Die heb ik inderdaad. En dat maakte mij ook extra onzeker, want je leest hier zo vaak dat mensen in het begin niets voelen... Naast de enorm pijnlijke borsten plas ik me een ongeluk (mijn man wordt er gek van, ook 's nachts gaat het maar door en normaal hoef ik er nooit uit 's nachts), verder voel ik bijna de hele dag door allerlei dingen bij mijn baarmoeder (als ik soms even niets voel, dan schrik ik, stom!), verder beetje lage rugpijn soms en soms een wat drukkend gevoel bij het schaambot, wat doortrekt naar mijn lies. Dat was het wel zo'n beetje. Genoeg voor nu ;-)
17-11-2010 21:04
Epat gefeliciteerd!!!!!!
:mrgreen::mrgreen::mrgreen: Super nieuws hoor!! je hebt ons gewoon voor de gek gehouden hahaha :mrgreen::mrgreen::mrgreen: Geniet er maar van!!
17-11-2010 21:10
Epat, ontzettend gefeliciteerd!!! Ik ben zo blij voor jullie!! Geniet er lekker van.
17-11-2010 21:22
@ Epat, wauwwww wat een knaltest! Van harte gefeliciteerd lieve schat! EINDELIJK!
Lees van een cryo, hoeveel cellig was ie en hoe was je BMS? Geniet ervan he!!! xxxxx
17-11-2010 21:25
Voor jou ook spannende dagen zie ik Babii. Hopen dat jij ook zulk positief resultaat als Epat mag hebben!!
17-11-2010 21:27
Nopez ik kan dat niet . Dat weet ik nu al zeker . Hmmmm ik vind het niet zo spannend haha, ben dat wachten inmiddels wel gewend.
17-11-2010 21:28
Mijn cryo was op de dag van terugplaatsing al zo ver dat ie blasto a was, wat dat ook moge betekenen (dan zijn de cellen in ieder geval niet meer duidelijk te tellen), toen het werd teruggeplaatst in de middag was het al blasto b geworden en zou het binnen een paar uur gaan innestelen. Mijn bms was een paar dagen voor de eisprong 0,8, hoe dik het uiteindelijk was bij de terugplaatsing weet ik niet.
Voor jou ook spannende tijden babii, jullie wachten ook al zo lang, ik hoop dat je goed nieuws gaat krijgen 28 novembe.r Hoe was het met jullie embryo op moment van terugplaatsing?
17-11-2010 21:37
Ik heb alleen maar TOP embryo's godzijdank. Die van mij waren al een klompje cellen allemaal, niet meer te tellen. Geen blasto, maar een morula.... Ik heb nog 6 cryo's in de vriezer, net zo goed als deze die TP is.
Mijn BMS was 7.4 mm, maar dat kwam echt door de hoge dosis GOnal F en de Progynova die toegediend werd. In natuurlijke cyclus is me BMS 5.6 mm en die krijgen ze gewoon niet dikker. Ze plaatsen ook niet onder de 7 terug dus dat gaat wel een probleem worden. Waarom wil dit lichaam nou nooit? Ga denk in januari accupunctuur doen, wellicht lukt het hun mijn BMS te herstellen.
17-11-2010 21:42
Die van jou heet blastocyste (rechtsonder). Daarnaast staat de morula (de mijne):
Die van mij had eigenlijk tussen de 4 en 8 cellig moeten zijn op de dag van de TP, maar die ging zo snel (net als alle anderen) dat hij al ontelbaar was geworden. Zo snel ontwikkelde de embyro's, bizar he?
17-11-2010 21:44
epat gefeliciteerd!!!!!!!!geniet er van meissie
17-11-2010 21:59
wat mooi om te zien babii!!
lees dat je geen goed voorgevoel hebt, jammer... toch heb ik nog steeds een goed gevoel bij je het gaat jullie lukken; let maar op ;-) dikke zoen
17-11-2010 22:28
Whahaha la bella, schat toch :p. Ben je helderziende geworden hahahahah.
Nou mijn zwangerschapstest is nog niet negatief, dacht van wel.... Maar helaas! Gisteren was er nog een vaag, vaag streepje. En nu is ie er weer.... Normaliter was het met 7 á 8 dagen altijd weg, maar helaas nu niet. Dus blijf even doortesten tot de Pregnyl weg is en dan wachten tot de testdatum... Wil namelijk zeker weten dat de Pregnyl mijn lijf uit is. Bovenste van gisteren, onderste van vandaag. PREGNYL OPSCHIETEN, BABII DR LICHAAM UIT! HUPSAKEE!!!
17-11-2010 22:39
hahahahahahahaha wat een leuk onderschrift babii!!
nee hoor ben niet helderziend maar toen ik je op rtl zag lopen dacht ik; zo'n leuke jonge meid die moet toch mama kunnen worden natuurlijk gun ik het iedereen (mezelf ook haha) maar je bent zo actief, denkt zo met anderen mee, en zelfs nu aan het werk (ALS VRIJWILLIGER!!! ;-)) bij Freya daar neem ik mn petje voor af hoe gaat het nu verder voor jullie? ik bedoel als het niet gelukt is.. x
17-11-2010 22:51
Nou dan heb ik nog 6 cryo's in de vriezer en nog recht op 2 IVF behandelingen haha. Dus hopelijk voorlopig niet uitbehandeld.
18-11-2010 08:38
gelukkig maar babii, we geven niet op he? ;-)
hoor mij "we" alsof ik met jou een kindje wil ach ja.. ik leef gewoon mee zeg maar fijne dag allemaal en epat nogmaals gefeliciteerd meis het is je echt heel erg gegund xxxxx
18-11-2010 09:20
@babii
Mooi die plaatjes, ik had er ook al naar zitten zoeken! Die van jullie zijn snel ontwikkeld zeg! Wel goed teken dat het embryo al zo ver was bij de terugplaatsing. Ik ga heel hard voor je duimen! Pregnyl blijft volgens mij max. 10 dagen in je lichaam (al zal het wisselen per persoon). Hopelijk is het snel 28 november zodat je kunt testen!
18-11-2010 09:39
Epat wat geweldig nieuws!!!! Heel erg gefeliciteerd meid....eindelijk.......wat fijn voor jullie!!! Wat een dikke vette streep!!! Geniet ervan meid het is je zo gegund!!
18-11-2010 09:46
Babii wat ook spannend voor jou zeg.....jullie wachten ook al zo lang dan moet het nu toch eindelijk eens gaan lukken????
Ik zie dat ik volgens mij banner (die ik natuurlijk zelf heb ingevuld hahaha) dat vandaag mijn vruchtbaarste dag is......mmmmm nou het zal mij benieuwen.....temp was vanmorgen nog weer lager zelfs...dus waar dat ei van mij nou weer blijft, het lijkt wel of ie iedere maand later komt......
18-11-2010 10:21
he eitje van lin schiet ns ff op!!!
x
18-11-2010 10:32
Lin, misschien heb je vandaag je tempdip voor je ei..
zag in je paarse lijn dat je ook een duidelijke tempdip hebt gehad. Ik vermoed dat ik mijn ei heb gehad. Gisteren licht streepje op de ovu-test en vandaag niks.. Dus denk dat ik dinsdag toen ik zo'n pijn had in mijn baarmoeder en zo mega misselijk dat ik mijn ei heb gehad.. toen had ik helaas nog geen ovu-testjes in huis dankzij die lieve TNT..... Eind deze maand weet ik dus eindelijk of ik ongi ga worden
18-11-2010 10:54
Ja, die paarse lijn was eigenlijk de enige 'normale' ronde die ik heb gehad, keurige 31 dagen! Net wel veel wit slijm dus misschien.......
Hopelijk is het inderdaad je eitje geweest precious...spannend
18-11-2010 11:47
De groene lijn was die van 31 dagen.......
18-11-2010 15:39
zozo wat een geklets haha
Ja babii voor jou ook spannend binnenkort, ben erg beniewd voor je. Epat al aan idee gewend? :-) heeerlijk he meis.
18-11-2010 16:07
@ Epat:
Waarschijnlijk weet je niet eens meer wie ik ben, maar ik ben in april en mei van dit jaar wat actief geweest op dit forum. Ik ben al die tijd mee blijven lezen omdat ik zo benieuwd was wanneer het voor jou dan eindelijk zo ver mocht zijn. Ben echt zo blij te lezen dat al het geduld resultaat heeft. Bij deze van harte gefeliciteerd!! Ik zal heel hard duimen voor een voorspoedige zwangerschap!
18-11-2010 17:59
Hier vandaag een bijna positieve ovutest. Nog iets lichter dan de teststreep. Ik hoop dat ie morgen positief is. Vorige maand had ik 5 dagen na het slijmverlies mijn eisprong. Dus ik verwacht mijn ei dit weekend. Maar eens zien wat de test morgen zegt......
18-11-2010 18:27
@tweety1982
Nee ben nog niet aan het idee gewend :-) Ben continu nog bang dat er opeens ongi doorzet ofzo. Zei al tegen mijn man, zal blij zijn als dit weekend voorbij is, dan zijn we ruimschoots overtijd en durf ik het wat meer te geloven. Het is zo moeilijk om te geloven na al die tijd dat het nu dan echt zo is. Ik weet dat het zo is hoor, gedraag me er ook wel naar ;-) maar toch blijft het nog wat onwerkelijk. @laura1982 Wat lief van je, dank je! Hoe gaat het met jou zwangerschap, al bijna 29 weken zie ik.
18-11-2010 19:22
Eekhoorntje schreef:Hier vandaag een bijna positieve ovutest. Nog iets lichter dan de teststreep. Ik hoop dat ie morgen positief is. Vorige maand had ik 5 dagen na het slijmverlies mijn eisprong. Dus ik verwacht mijn ei dit weekend. Maar eens zien wat de test morgen zegt...... Ik weet wat jij gaat doen dit weekend......:wink:
18-11-2010 19:30
tweety1982 schreef:zozo wat een geklets haha Niet nodig, want ik test toch negatief. Dat voel ik nu al dus.
18-11-2010 20:57
Haha Lin. Mijn plan is een klus weekend. Heb maar niet tegen mijn mannetje gezegd dat mijn ei er aan komt want hij houdt er niet van om te moeten klussen. Hij houdt van spontaan.... Dus dan hou ik wijs mijn mond hihi
18-11-2010 23:01
Epat, GEFELICITEERD met een mooie positieve test.
Ik reageer het weekend uitgebreider (morgen cursus en werken), maar wilde in ieder geval Epat feliciteren. Slaap lekker allemaal
19-11-2010 07:28
logisch epat dat je moeilijk vind om aan idee te wennen, zou ik ook vinden als ik weer zwanger ben. Toch ga ik hopen dat weekend heel snel voorbij is en je steeds beetje bij beetje kan gaan genieten ervan.
Babii: jammer als je dat gevoel al heb Hoop vooralsonog gewoon dat mis is, en je wel pos test!..maar dat van gevoel ken ik wel hoor, op den duur voelt je zo goed als je ongi word.....blijf hopen. xx maronio: succes met de curcus. hier ook hoor denken dat ik gewoon ongi word, heb ook alles wat ik voel. toen ik zwanger was voelde ik zelfde als dat ik elke maand voel als ik ongi word ( moe en obstipatie) dus helaas kan ook moeilijk voorspellen. fijn weekend alvast meiden!
19-11-2010 07:31
Ja hoor vanmorgen positieve ovu test. Werd wel door mannetje betrapt in de badkamer met de test dus hij wist gelijk hoe laat het was. Maar hij moest er wel om lachen. Hij snapte nu waarom ik gisteravond zo graag wijde klussen terwijl ik zo moe was dat mijn ogen bijna dichtvielen.... Oeps!
19-11-2010 10:17
Hahaha eekhoorntje........
19-11-2010 10:31
@eekhoorntje
Hahaha geweldig.
19-11-2010 10:34
eekhoorntje : haha :-)
hier spijt dat ik niet getempt heb, weet nu me nod niet precies. ik vermoed dag 16 dan zou ik zondag/maandag spotting krijgen, gelukkig is het weekend dus gaat snel. ben erg benieuwd. had 3 dagen getempt toen ik steken kreeg en die dagen was hoog, dus vermoed dag 16....pfff niet tempen is niet altijd beter
19-11-2010 12:23
Ik was jullie alweer kwijt. Was vergeten het nieuwe topic bij mijn abonnementen te zetten.
Maar gelukkig heb ik jullie weer teruggevonden. @ Babii, hoe kun je nu al zeker weten dat je geen positief resultaat kunt hebben? Ben je bang dat je BMS nog steeds niet voldoende is opgebouwd? Het onderste streepje lijkt zelfs wel iets donkerder dan de bovenste. Als je wondertje nu meteen is gaan innestellen zou je dan nog wel een negatieve test krijgen tussendoor? Misschien wordt hij wel gewoon elke dag een beetje positiever. @ Lin, wat heb jij weer een engelengeduld nodig met je trage ei. Ben je daarvoor nu al een keer bij de huisarts geweest? Volgens mij wordt het tijd dat ze je een keer gaan helpen met je lange cyclus. @ Precious, dat zou fijn zijn als je dinsdag je ei hebt gehad. Dan kun je tenminste weer verder na die vervelende/moeilijke periode. @ Eekhoorntje, hoog tijd voor baby-making-love bij jullie. Maak er een gezellig weekend van voor je eitje! Misschien doet je mannetje dan vandaag nog wel een keer extra zijn best. Hij wil toch ook graag papa worden? Hier deze ronde wel een beetje vreemd. Mijn temp ging al stijgen voor de positieve ovutesten en FF geeft de eisprong aan op de dag van de 1e positieve test terwijl ik de dag daarna ook nog positief testte. Voor mijn gevoel is mijn ei ook vrijdag (uiterlijk zaterdag - wat FF aangeeft) geweest. Hebben jullie dit wel eens gehad? Dat de ovu-testen pas na of op de eisprongdag positief werden? Verder al een paar dagen steekjes bij mijn rechter lies, obstipatie en gisteren lage rugpijn. Ik hoop zo dat het goede voortekenen zijn, want ik wil zo graag weer zwanger zijn voor de uitgerekende datum van mijn misgelopen zwangerschap (7 december 2010).
19-11-2010 12:46
@Kruimeltje ben inderdaad al eens bij de huisarts geweest vanwege de lange cyclus. Had keurig mijn tempkaartjes meegenomen. Ze vond het niet erg verontrustend omdat er wel elke ronde een duidelijk eisprong naar voren komt. Als ik erop stond had ik wel een verwijzing gekregen voor de gyn maar ze adviseerde me toch het nog even te geven en in januari zou ik in ieder geval een verwijzing mogen krijgen omdat we dan een jaar verder zijn.....maar we gaan niet het hele traject in, dat heb ik wel aangegeven, we hebben tenslotte al twee gezonde kids. Wat ik evt wel zou willen is mijn cyclus laten volgen/onderzoeken.
jij weer op het wachtbankje dus...nog een weekje geduld...spannend! Hopelijk is het jou nu ook eindelijk weer raak....
19-11-2010 13:10
Kruimeltje, als ik dat zo lees denk ik die heeft 2 eisprongen gehad..
weet niet of dat kan hoor!! Mijn temp is vandaag ook weer ietsjes gestegen en mijn ovutest is geheel wit! dus nu hoop ik dat FF mij over een aantal dagen ook een duidelijke ovulatie aangeeft.. Afwachten maar en hopen dat de dagen vliegen! Tweety dan lopen wij gelijk in cyclus ;-) ik zou ook ongeveer maandag een innesteling kunnen hebben als ik bevrucht zal zijn. Spannend zeg! ik duim voor je! Maar er hoeft toch niet altijd innestelingsbloed te komen of wel? Ik hoop natuurlijk voor jou van wel want dat is dan al een kleine bevesteging ;-)
19-11-2010 13:58
Het zou kunnen een dubbele eisprong. Als dan beide eitjes bevrucht worden krijg je een twee-eiige tweeling.
Volgens mij springen de eitjes dan wel altijd binnen een paar uur na elkaar.
19-11-2010 14:31
@ kruimeltje: ja mijn ventje wil natuurlijk ook papa worden. Maar de druk is bij hem niet zo hoog als bij mij. Hij heeft al 2 kids met zijn ex dus als t niet zou lukken zou hij er ook vrede mee hebben. Bij mij is het echt een levenswens en hij zit er wat relaxter in. Wat ik ook vaak wel irritant vind! Die temp stijging voor je ei heb ik dus ook. Mijn temp vanmorgen 0.3 hoger terwijl ik nu pas positieve test heb. Heel vreemd.
19-11-2010 15:12
Je zou bijna denken dat het aan het weer ligt of dat er iets vreemds in de lucht hangt ... als het extra vruchtbaarheid is wat er in de lucht hangt vind ik het prima
19-11-2010 15:22
@ Kruimeltje, die test is al negatief haha. Dat is puur Pregnyl en concentratie urine. Streep was niet donkerder hoor .
En hoe ik dat voel? Omdat ik dingen kan voorspellen en pijn in mijn lichaam vreselijk herken. De krampen die ik gehad heb zijn vreselijk, ongezond en niet normaal. De pijn in mijn rug doet veel pijn en betekend een opkomende menstruatie. Daarbij is mijn gevoel heel erg overheersend en dat is geen zelfbescherming, maar puur dat ik zeker weet dat het raak is. Net zoals ik 1,5 jaar geleden, toen we de MMM instapten zeker wist dat ik in de tweede IVF ronde zwanger zou raken. En toen was nog niet eens bekend dat ik IVF moest krijgen :|. Dus het is mijn gevoel en de vele pijn die ik lijdt dat ik weet dat het niet raak is . Kan daar met iedereen echt over in discussie gaan, maar ik weet dingen die anderen niet weten of (nog) niet weten en dat komt zo pats boem in me op dat gevoel en klopt dan ook..... . Tweety en Epat herkennen dat wel zolang als ze me al kennen hahahaha.
19-11-2010 15:26
@ Babii, jammer dan dat het niet raak is.
Als je dit van jezelf weet snap ik je uitspraak beter. Maar als je weet dat het bij de 2e IVF pas raak is, moet je dan toch eerst alle cryo's van de eerste IVF opmaken totdat je doormag naar ronde 2? Of stel ik nu een beetje domme vraag? Ik bedoel het in ieder geval goed en belangstellend.
19-11-2010 15:47
babii, dat is helemaal niet raar of vreemd of wat dan ook.
Ik herken het.. noem het je 6e zintuig, paranormaal, hoog begaafd, helderziend of domweg geluk.. het bestaat!! Zelf zie ik het als een goed ontwikkeld zintuig die elk wezen heeft alleen de mens dit zelf blokkeert dmv het verstand. zelf wist ik toch ook al (voordat ik uberhaupt bevrucht was) dat ik zwanger was (van Quinn), toen verklaarde JIJ mij zelfs nog voor gek
19-11-2010 15:51
Owja ik kan nog een voorbeeld geven uit mijn eigen ervaring..
de ochtend van Quinns overlijden wist ik dat het serieus niet goed ging met hem. De vorige dag hadden we nog goed nieuws gekregen dat hij overgeplaatst mocht worden. toch had ik sterk het gevoel dat het mis was, toen heb ik gebelt en ja hij werd ziek.. nog geen 6 uur later was hij overleden!!!! Hoe noem je dat dan? moederinstinct? ;-) zo zijn er zoveel dingen die je van te voren weet maar door je beredeneren het wegwimpelt, achteraf denk je: ik had gelijk!
19-11-2010 15:58
@ Precious en Babii
Ik geloof ook zeker in je eigen 6e zintuig of intuïtie of hoe je het ook noemt! De meeste mensen blokkeren dat alleen voor zichzelf. En daarbij ken je je eigen lijf na een tijdje natuurlijk ook wel! Mijn lijf doet een beetje raar op het moment. heb verhoging, maar geen koorts, temperaturen die ik nog nooit heb gehad. Dus kan merken dat ik ziek aan het worden ben. Heb ook zo'n last van mn darmen de hele dag.. niet gezellig.. Nu heerst het ook wel heel erg, dus ik hoop dat het niet doorzet. Hebben jullie leuke dingen gepland staan aankomend weekend? xx
19-11-2010 15:59
Werken.......
19-11-2010 16:04
eey meiden
babii ja idd dat ken ik van jou wel en geloof ik ook wel. dus denk ook idd dat je niet raak eb dan helaas deze keer. precious: ik zou maandag bijna NOD hebben, dus loop paar daagjes voor en er hoeft idd niet altijd innestelbloed te komen. maar omdat ik dat vorige keer wel had ga ik er altijd maar vanuit dat ik dan ongi word maar zien we wel. zal voor jou duimen voor een goede innesteling. bah vieze waterige afscheiding wat heb, ga er door stinken weer lekker onder de douc geweest heerlijk :-)
19-11-2010 16:05
kruimeltje schreef:@ Babii, jammer dan dat het niet raak is. Haha, ja dat klopt.... Maar ze moeten natuurlijk goed ontdooien en dat gebeurd ook niet altijd. Meestal 2/3. En dan moeten ze ook verder delen . Komt vast wel een keer goed, me BMS is iig in natuurlijke cyclus te weinig 5.6 mm en die krijgen ze niet dikker . Alleen met de giga stimulatie die ik had voor veel eitjes.
19-11-2010 16:07
precious123 schreef:babii, dat is helemaal niet raar of vreemd of wat dan ook. Ik jou voor gek :|??? Meen je dat nou???? Want zo ben ik TOTAAL niet he..... Sorry dan, want dat bedoel ik niet zo :oops:. Hmmm als je dan toch dingen aanvoelt, voel je ook dingen aan bij een foto?
19-11-2010 16:10
gaaf dat jullie dat zo aanvoelen...mijn man heeft dat ook met bepaalde dingen, maar helaas niet met dat ik zwanger ben...hij zegt dan iets en dan gebeurd het, helaas zei hij dat het bij ons 5 jaar duurt.
jammer dat je niet op afstand kan zien of iemand zwanger is he meiden, zou mooi zijn. scheelt hoop onzekerheid. ik geloof er echt heel erg in.
19-11-2010 16:13
@ Babii
Een vriendin van me kan dat via een foto... Doet ze alleen niet, want ze wil niemand hoop geven mocht ze het toch mis hebben. Kan me dat wel voorstellen. En je 6e zintuig voor jezelf gebruiken is vaak makkelijker dan voor anderen, toch? Dan moet ie wle goed ontwikkeld zijn. Weet niet of Precious dat wel kan hoor... @ Tweety Laten we het hopen dat je man er dit keer naast zit.. 5 jaar is erg lang.. het kan wel, maar toch? Nu zit je daar toch nog niet aan he? En waterige afscheiding die stinkt...? Is dat vaker zo? xx
19-11-2010 16:15
@ Precious, zoals jij het omschrijft herken ik het wel.
Ik heb denk ik een te sterk denkvermogen (wegredeneren) om echt mijn 6e zintuig te kunnen gebruiken. Maar dat achteraf o-ja-gevoel herken ik wel. Hier het weekend naar mijn zus in Zuid-Holland. Zaterdagavond daar uit eten en zondagochtend komt mijn zwager ook nog even langs met de tweeling.
19-11-2010 16:19
kruimel je komt hier in de buurt haha, fijn weekend met ze.
people nee zit nog niet aan 5 jaar, in maart 2 jaar. en ja het ruikt gewoon naar jezelf, snap je kan niet uitleggen...en ja dat eb ik elke maand wel...zelfs toen ik eerste keer zwanger was, toen belde ik nog de VK dacht dat vruchtwater was haha....
19-11-2010 16:20
Fijn weekend Kruimeltje......en de andere dames natuurlijk ook....
19-11-2010 16:23
@ Tweety
2 jaar is ook al lang... hopen dat het dus eerder lukt dan die 5 jaar.. ja snap je wel, mezelf ruikt ook niet altijd fris ;-) Er zijn momenten dat ik er zelf ook gewoon echt niet tegen kan, dan ga ik over mn nek hahaha. @ kruimel Veel plezier met de tweeling! Een lekker drukke zondagochtend wordt dat dan! @ Lin Ook een heel fijn weekend! x
19-11-2010 16:51
wow, is iedereen op het forum ofzo haha wat is er weer veel gekletst!!
Poele, ik had ook last van me darmen, maar volgens mij had dat meer met mijn ei te maken.. En rommelende darmen kan ook iets anders betekenen dan ziek zijn he je hebt geen koorts (koorts is hoger dan 37,5). Wie weet reageert jou lichaam wel heftig op iets heel moois! Wil je natuurlijk geen hoop geven, maar het zal toch kunnen.. ik had het ook goed dat je een cyclus korter dan 50 dagen had :-P Babii, ik heb je ook niks kwalijk genomen hoor, denk dat je mij toen wilde beschermen tegen een dooie mus.. .. maar je kwam wel over zo van je komt net kijken en het is je eerste ronde dus je bent echt nog niet zwanger.. gelukkig zat je er naast haha Ik weet niet of ik dat kan.. ik heb het af en toe wel, maar dan voel ik mij ook sterk verbonden met die persoon.. zo zijn er bij mij ook wat hechte vriendschappen ontstaan (ja serieus door een domme foto :oops: ) Leuk om te horen dat er meer dames geloven "in het onbekende". Ik zeg dan ook altijd: "blijf dicht bij je eigen gevoel".
19-11-2010 17:05
@ Precious
Ik ga er niet vanuit.. gaat teleurstelling tegen ;-) Al is het heel mooi als ik eindelijk mijn NOD heb! Is voor de volgende ronde alleen maar prettig, nog een kortere cyclus!! En ik denk dat ik echt ziekjes ben hoor..het blijft aanhoudend pijn doen al 3 dagen, en dat zou dan tijdens mn ei al moeten zijn. Voel me ook niet fit, en het heerst nogal.. Maar... als jij dat echt goed aanvoelt........ Dan kan ik alleen maar afwachten en zien of je gelijk hebt ;-) En verder vind ik dat helemaal niet dom dat je door middel van een foto een hechte vriendschap opbouwt hoor! Je moest eens weten hoe de meeste vriendinnen van mij zijn ontstaan ;-) Bijna allemaal op een "domme" manier :-D En nu ga ik echt de honden uit laten.. Er zit er al eentje scheetjes te laten :-D
19-11-2010 17:16
hahaha lekker is dat he! Hier zit er ook al zo'n haarbal naast me :lol:
Ik heb een berichtje bij je profiel neergezet.
19-11-2010 17:39
epat schreef:@laura1982 Het gaat redelijk. Heb nogal wat bekkenklachten en sinds deze week een bekkenband. Er zijn dagen bij waarop ik nog amper vooruit kan. Maar uiteindelijk is het voor een goed doel en hoop er na de bevalling weer snel vanaf te zijn. De kleine groeit goed, dus dat is het belangrijkste!!
19-11-2010 17:40
@ Laura
Vervelend zeg die klachten. Wat houdt een bekkenband precies in? (sorry, heb echt geen idee) Clomid heeft voor jou goede dingen gedaan zie ik! Dat geeft een hoop meiden weer hoop!
19-11-2010 18:21
tis idd even druk hier haha gezellig toch.
en je kn idd vriendschappen krijgen via een foto, waarom niet :-) Laura: succes nog met de laaste loodjes. haarbal? hahaha, lekker he die beestjes. xxx
19-11-2010 18:44
@ Tweety, ik ga nog iets zuidelijker naar de Hoeksewaard (Piershil).
@ Poelepetoet ... bah stetende hondjes kunnen zo stinken! @ Laura, vervelend die bekkenklachten. Doe rustig aan! Hier net heerlijke gamba's op. Had manlief meegenomen ... hoefde ik niet te koken. Mjammie!
19-11-2010 19:27
@ kruimel
tis een bulldogje, die doen dat sowieso wel.. Ze is nu weer lekker de hele avond bezig hoor! pfff... Mmmmmmm.. lekker gamba's... krijg er honger van! Misschien moet ik toch maar eens gaan eten als ik zo op de klok kijk... oeps!
19-11-2010 19:31
@ Precious, nou ik kan me dat serieus niet herinneren, ben ook totaal niet zo. En zeker niet met: ooo de eerste ronde raak, dat kan niet! Dat is onzin, want was zelf door me pil zwanger in 2006 dus zou dat nooit zeggen. Erg vreemd, hmmmm kan het me echt NIET meer heugen.... Was zeker met hormoongebruik ofzo :p
Nou stuur je wel ff een foto van me, wellicht zie je iets :p whahahahah. Nee joh, doe dat alleen als je het zelf wil. Offf er was geen treinverkeer mogelijk tussen Utreg en mijn huis. Alles ligt plat op Utrecht en woon daar helemaal niet meer (gelderland nu). Godzijdank reed er iemand naar haar moeder om de auto te halen en woonde ze zowat in de buurt dus mocht ik meerijden. Kans is namelijk dat de treinen helemaal niet meer rijden., Maar zla nu braaf het topic verlaten, want Babii tempt niet eens meer :p. Hoor/lees je antwoord wel precious! Liefs
19-11-2010 19:31
@ Poelepetoet, mijn zus heeft 3 franse bullen dus ik weet hoe hard die kunnen stinken ... BLEH!
19-11-2010 19:35
@ Kruimeltje
Maar ze zijn wel erg vertederend vind je niet! En meestal stinkt ze niet hoor, wij geven haar speciale, dure brokken ;-) Vandaag is ze wat winderig, maar heb er nog geen geroken.. dus da's al positief! Heb je zelf ook huisdieren?
19-11-2010 19:38
Ze zijn inderdaad wel erg lief ... alleen af en toe wel een beetje wild en onhandig.
Zelf hebben we drie katten .. dus ook wel gezellig druk hier in huis.
19-11-2010 19:44
herkenbaar.. lomp is die van ons ook wel..
Wild... hmmm.. is dat ook wanneer ze de hele avond als een bezetene op de verwarming knalt, omdat ze iets voorbij het raam hoort komen?? Lekker gezellig drie katten! Allemaal katers? Nee toch?
19-11-2010 21:43
Ik denk dat dat ook wild is ja
En we hebben 2 je-weet-wel-katers en 1 je-weet-wel-poes.
19-11-2010 22:07
hahahaha zielig hoor, van die jeweetwel-dieren ;-)
Die van mij hebben nog alles dr op en dr aan.. maar zijn dan ook twee meisjes, dus dat kan nog wel. Ze is nu trouwens uitgeteld... eindelijk! Onze andere hond is een ander ras, een schoothondje meer, maar zij is meer een poes... slaapt de hele dag!
19-11-2010 22:12
Bij een hond is het ook beter om ze "heel" te laten, bij katten/poezen wordt toch aangeraden om als je er geen nestje mee wilt even langs de dierenarts te gaan.
Anders plassen ze je hele huis onder en het is vaak ook beter voor de gezondheid om ze te laten castreren/stereliseren.
20-11-2010 00:17
lieve allemaal,
hier la bella die zonet ongi is geworden (om 2 minuten voor 12 hahahha) op de valreep.. een voor mij doen korte cyclus dit keer dus had hem op 29 dagen gezet maar het zijn er maar 27 dus! ik voel me eigenlijk heel goed we gaan gewoon lekker door; ronde 22 wordt vast onze ronde hahaha vandaag heerlijk gewerkt, en 's avonds met een vriendinnetje naar de film slaap lekker allemaal dikke zoen la bella
20-11-2010 09:24
Jammer dat je ongi bent geworden la bella. Maar goed dat je er zo positief in staat!
Meiden ik snap niks meer van mijn temp.... Gister een temp stijging van 0.3 en een positieve ovu test. Vandaag zelfde tijd getempt, geen gekkigheid behalve dat ik erg slecht heb geslapen vannacht.....weet niet waarom.... Maar vanmorgen weer een temp daling van 0.4 en een negatieve ovu test. Als ik de test moet geloven zal mijn ei dus gisteravond of vannacht zijn geweest. Maar is het dan normaal de dag ervoor een tempstijging te krijgen en dag erna weer een dip?
20-11-2010 09:50
Je had het al verwacht he la bella......jammer meid......
Eekhoorntje dat is wel vreemd inderdaad, ik zou het ook niet weten... Het lijkt er hier bijna op dat ik toch een ei zou kunnen hebben gehad, ik hou nog even een slag om de arm want het zou niet de eerste keer zijn dat ik dat dacht nadat mijn temp twee dagen licht stijgt en dat ie de volgende dag toch weer daalde. Als mijn temp morgen ook weer iets hoger is zou ik donderdag mijn ei hebben gehad....op dag 30 deze keer. Maar eerst de temp van morgen maar afwachten....dan durf ik het hardop te zeggen.....tenzij ie dan is gedaald is natuurlijk....
20-11-2010 09:53
ik neem aan dat het over castreren gaat van honden/katten..
daar wil ik toch even op in gaan (zelf stage gelopen bij een dierenartsenpraktijk) Als je als eigenaar geen pups of kittens wilt met je huisdier raden ze eigenlijk altijd aan om te castreren!! Dit alleen al om gezondheidsredenen! Minderkans op baarmoederhalskanker / prostaatkanker en het zorgt voor rust in het hormonale systeem. zo dat was even heel erg offtopic hahaha :lol: Volgens FF heb ik dus dinsdag mijn ei gehad Jippiee! Toch wel weer een bevesteging dat ik mijn lichaam goed ken Iedereen een fijn weekend!
20-11-2010 09:55
Eekhoorntje schreef:Meiden ik snap niks meer van mijn temp.... Gister een temp stijging van 0.3 en een positieve ovu test. Vandaag zelfde tijd getempt, geen gekkigheid behalve dat ik erg slecht heb geslapen vannacht.....weet niet waarom.... Maar vanmorgen weer een temp daling van 0.4 en een negatieve ovu test. Als ik de test moet geloven zal mijn ei dus gisteravond of vannacht zijn geweest. Maar is het dan normaal de dag ervoor een tempstijging te krijgen en dag erna weer een dip? In mijn templijst van mijn cyclus voor de zwangerschap had ik dat ook! 2x zelfs! dus het kan wel.. je zult zien dat morgen weer gewoon stijgt
20-11-2010 10:18
Ik hoop het precious want ik heb zo'n grillige temperatuurgrafiek, snap er soms helemaal niets van!
Maar eens zien of ie morgen of overmorgen omhoog gaat dan heb ik tenminste ook zekerheid dat mijn ei is geweest.
20-11-2010 11:54
poelepetoet schreef:@ Laura Ik ben één van de geluksvogels. Heb PCO, maar met behulp van clomid 50mg beide keren direct zwanger. Ik vond dat ik toen al veel geduld moest hebben, dus heb echt bewondering voor diegene bij wie het allemaal wat langer duurt. Een bekkenband is een soort riem die je rond je bekken doet om de boel bij elkaar te houden. Hierdoor zouden mijn klachten moet verminderen, maar helaas...... Tot nu toe weinig resultaat. Ik wens iedereen hier veel succes, maar vooral ook veel plezier bij het wachten op een wonder!
20-11-2010 15:37
joehoe wat een stilte hier?
we zijn net terug van babybezoek klein babytje van een week oud wat een dropje zeg.. mn liefje vond het ook zo leuk, zat de hele ochtend met de kleine op schoot we waren alletwee stil op de terugweg onze tijd komt ook, fluisterde hij en ik werd er niet eens verdrietig van het is echt van dat fijne herfstweer, zonnetje erbij net boodschappen gedaan, nu op de bank vanavond sushi en misschien een feestje (als ik zin heb) x
20-11-2010 15:41
@ Eekhoorntje en Precious
Snap wat je bedoelt Eekhoorntje, ik heb ook een heerlijk grillige grafiek.. Gister dacht FF nog dat ik mijn ei heb gehad, en vandaag weet ie het niet meer.. ik ook niet.. Ineens weer een daling.. en volgens mij moet ik nog niet ongi worden... Frustrerend is dat soms.. ik houd me er eigenlijk helemaal niet zoveel mee bezig, maar bij een stijging denk ik wel: YESS een ei gehad! een korte cyclus!! En nu weet ik het dus weer niet.. :-( @ Laura een der ongemakken van de zwangerschap.. je weet waar je het voor doet, en waar je de pijn voor lijdt toch? ;-) Evengoed sterkte natuurlijk! xx
21-11-2010 09:54
@eekhoorntje
Kijk maar eens naar mijn tempgrafiekje van deze ronde. Ik ben gestopt na de eisprong, maar bij mij zie je ook stijging, toch weer daling en dan weer stijging. Hoe was je temp vandaag? @laura1982 Vervelend hoor je bekkenklachten. Ik hoop dat het niet al te erg is en dat de band toch nog wat gaat helpen. Hier weinig te melden. Vanmorgen even een foto gemaakt van de buik zoals ie nu is, dat wordt aangeraden hè.
21-11-2010 09:55
zienzienzienzien epat!!!! x
21-11-2010 10:02
Hahaha. Nou daar is niets op te zien hoor. 's Avonds is het veel leuker om naar te kijken. Maar daar maak ik (nog) geen foto van. We zullen zien wanneer er wat te tonen gaat zijn, maar dat zal nog wel aardig wat weekjes duren als ik het zo lees hier op het forum.
21-11-2010 10:03
voel je je al wat meer ontspannen epat, of durf je nog niet helemaal blij te zijn?
en had je een voorgevoel? vind het zo gaaf voor jullie.. x
21-11-2010 10:16
@ epat: ik zie in jouw grafiekje inderdaad net zoiets. Vandaag was mijn temp 36.5 dus weer een stijging van 0.3. Ik denk dat mijn ei wel geweest is want ovu test was gister weer negatief. FF heeft nog geen ovu ontdekt in mijn grafiek maar ik denk zelf dat ie wel is geweest. En misschien is die rare stijging-daling-stijging wel positief. Kijk maar naar jou haha. Vindt het echt super voor je dat het is gelukt!
21-11-2010 10:56
heey meiden is weer aardig geklets hier.
Epat leuk een bik foto die je gemaakt heb, en idd savons zie je meer he, dan is alles opgezet :-) KrUimel scces met je poes/kat :-) eekhoortje lastig soms he die combi tempen en ovu testen, maar je kan idd soms ineens een dip krijgen tussendoor. op veel onderwerpen zijn jullie inmiddels al uitgepraat haha, ja sorry was gisteren weg, in een tv studio zo gaaf :-) hier 11 DPO, tot nu toe nog geen spotje aan spotting, wel wat gelig maar das niet raar, gisteren echt witter dan wit....dus ben benieuwd hoe vandaag afloopt, blijf hopen dat het natuurlijk gewoon weg blijft allemaal :-)...voel me niet speciaal zwanger ofzo, dus we zien wel.
21-11-2010 10:57
tweety1982 schreef:, gisteren echt witter dan wit.... ofzo, dus we zien wel. bedoel da inleg kruisje wit, geen afscheiding :-) stond net alsof ik witte afscheiding had, sorry
21-11-2010 11:13
Spannend tweety!!
Leuk hoor epat buikfoto's, als ik nu kijk naar vooral de laatste buikfoto van toen ik zwanger was de tweede.....pffff...zelf dacht ik eigenlijk dat het wel meeviel maar toen ik die foto terugzag.....tjeemig wat een toeter! Geniet ervan meid.....eindelijk mag je gaan genieten van een wondertje in je buik.... Ik heb mijn ei gehad!!!!!!! Nou moet die temp morgen niet gaan dalen maar nu lekker hoog blijven.......Volgens ff heb ik donderdag op dag 30 mijn ei gehad. Met klussen zitten we goed deze ronde....en nu maar hopen dat het ook resultaat heeft gehad wat da's natuurlijk nog maar afwachten.....dus ofiicieel weer op het wachtbankje.....eindelijk!!
21-11-2010 11:17
welkom op wachtbankje Lin en hopelijk moet goed resultaat :-)
21-11-2010 11:26
Mmmm, mijn banner klopte dit keer precies!! Hoef ik em niet aan te passen....
21-11-2010 11:46
haha das handig :-)
21-11-2010 15:09
fijn lin, ik duim voor je schat x
21-11-2010 16:44
@ La Bella, balen dat je ongie inderdaad is gekomen.
Je had hem al voorspelt maar toch ... Wel een lekkere korte cyclus! En ik vind 22 wel een mooie ronde om zwanger te worden voor jou. @ Eekhoorntje, inderdaad een vreemd grafiekje deze ronde. Weet ook niet goed welke dag je ei is geweest. Ik gok op donderdag want je temp kan ook lager zijn geweest omdat je 's nachts slecht geslapen had. Dat heeft bij mij ook vaak een negatieve invloed op mijn temp. @ Lin, FF denkt nu zeker te weten dat je inderdaad je ei hebt gehad. Wel weer een lange cyclus maar wel constant rond de 46 de laatste keren. @ Precious, jou ei ook weer gelegd? Dan kunnen we nu gezellig met een hele groep op het wachtbankje plaatsnemen. Ik zal even een comfortale bank opzoeken ... Passen we hier met z'n allen op? En het ging inderdaad over het castreren van honden en katten. @ Poelepetoet, heb je je ei deze ronde al gehad? Of nog niet? Ik mis een linkje naar je grafiekje in je onderschrift. @ Epat, ik hoop dat je buik mooi rond mag gaan worden en dat je nog genoeg foto's van een groeiende buik mag maken de komende maanden. @ Tweety, onze katten en poes zijn al jaren geleden gecastreerd hoor .. daar is nu niets mis mee Goed dat er nog geen spotting is ... is toch een goed teken? En heb je nog weer een keer getempt om te kijken of die ook nog hoog is? En hier ... gisteren echt heel erg last van brandend maagzuur, vandaag een vieze/rare smaak achterin mijn mond en ook al een aantal dagen een beetje steekjes/krampjes in mijn schaamstreek. Misschien is het hier dus wel raak ... maar ik moet nog een paar daagjes (lees bijna een hele week) wachten totdat ik mijn NOD heb ... dus het blijft nog even spannend.
21-11-2010 16:50
ja daar passen we wel op met n allen. heerlijk.
spannend voor jou hoor! ben benieuwd!. Nee heb niet mer getempt, want vorige ronde had ik wel spotting en wel hoge temp en toen ben ik ook niet ( blijvend) zwanger geweest, dus ik wacht gewoon alleen op de spotting ongi en als die weg blijft dan ie ik wel, tempen zou me valse hoop kunnen geven weer. denk steeds dat ik me vergis in me eisprong, maar toen ik me eivoelde heb ik 3 dagen getempt en was 3 dagen 36.5 dus ou niet moeten misen, maar ja zien wel blijft duimen voor jou!!
21-11-2010 16:54
@ kruimeltje
mn temp grafiekje kun je zien in mn profiel.. paste niet onder in mn handtekening.. die pas ik later nog wel aan, maar dat mag niet meer zo groot hierna.. Spannend hoor, deze week voor je dan. Laten we het hopen dat het raak voor je is! een comfi-bankje inderdaad... met zijn allen... hoeveel zijn we? Zullen we flink aan moeten schuiven ;-) Nog wat losse stoeltjes erbij dan :-D |