Ikke 24, de meiden zijn waarschijnlijk op vakantie. daaroom is het lekker rustig misschien. ....... Hoe is het met je?
mijn nod is aankomende maandag. tot die tijd moet ik even nog geduld hebben. maar heb gisteren en vandaag zo een last van in de rechterkant van mijn onderbuik. echt helemaal onder straalend naar mijn benen. eigenlijk allebei kanten maar veel meer aan de rechter kant. kan nergens plaatsen... misschien spierpijn of zo.... of nu al bandenpijn (kan aangezien mijn baarmoeder wat aan de rechterkant ligt) ....... geen iedee.
Ja gaat eigenlijk wel merk wel meer dan bij de eerste. Als ik geen last heb van enorm opgezette darmen n heb ik wel kramp in mijn bm of lage rugpijn.
Verder vind ik het nog steeds een vreemd idee dat er iets in mijn groeit en we straks twee kindjes hebben
Leuk toch twee kids! Maar wel vervelend de klachten. En tuurlijk zal t wennen xijn maar als die er straks is is t vast alsof t nooit anders was. Wil je t weten? Broertje of zusje?
Spannend mowzy. Wanneer wil je eventueel testen. Na t weekend?
Hier goed hoor monaka. Nergens echt lastig van. Wat dingetjes wat door honderd andere dingen te verklaren is. Vanmorgen streepje roze maar verder niets meer. Heb het idee dat ik ongi moet worden maar dat heb ik meerdere keren per maand dus zegt niets. Ook spotten heb ik meerdere keren per cyclus... denk wel dat ik misschien iets eerder test. Zaterdag zou 14dpo zijn. Maar ik word gek van wel niey wel niet... als t niet is kan ik met gerust hart naar 16 maart toeleven.
En jij monaka? Heb je al idee. Je klachten zouden erop kunnen wijzen!
Spannend Ikke ook. ik hoop voor je dat die bloeding goed betekent voor jullie. en dat snel duidelijkheid komt. Waneer wil je testen. (4 dagen voor nod zijn er al testen)
Ja het kan zijn dat nu gelukt is. heb een sterk gevoel erover maar wil niet te veel aan denken. misschien is de teleurstelling zal dan niet zo hard aankomen als het toch niet zo is. maar die pijnen had ik vorige maand niet gehad en mijn temp is ook opeens veel hoger als de dag van tevoren. .... ik wil niet voor de weekend testen... pas op maandag denk ik. ik heb testen van de action en ik denk dat ie pas van de dag van vewachte nod betrouwbaar is.... dus even een spannend weekend voor de deur.
Ja die heb ik ook maar die zijn net als anderen betrouwbaar vanaf de dag maar geven soms als dagen van tevoren licht streepje. Ik weet t niet. Wellicht waag ik er eentje aan. Doet die niets dan wacht ik weer twee dagen. Geeft ie iets heel lichts kan ik altijd vroege of wat duurdere proberen. Maar zolang ik kan wachten wacht ik. Haha doet je altijd meer dan je wil he. Hier precies zelfde gevoel
Sorry voor mijn taalgebruik.
kutzooi. Net bij de chirurg geweest nav mijn operatie van 3 wkn geleden.
Ik mag tot mei niet zwanger worden.
in mei weer op controle en dan verder bekijken......
jeetje wat ben ik nu depri!!!
Ik weet niet of ik moet testen of niet. Ben bang dat het pure geldverspilling is.
Heb nu vleugjes hoofdpijn die wel op menstruatiehoofdpijn lijkt.
Dus misschien zaterdag, maar ik ken mezelf. Als er morgen nog niks is test ik misschien morgen wel (al is het om die drang weg te halen).
Oh bah Lindsy, wat een naar nieuws! Kan me voorstellen dat dat een verschrikkelijke teleurstelling is. Hopen dat het in mei dan snel raak is! Zeiden ze ook waarom?
Lastig he MonAka en Mowzy, om zoveel geduld te moeten hebben! Ik had het afgelopen ronde ook moeilijk, had de tests al gekocht! (en uiteindelijk niet gebruikt...)
Hier nu op het wachtbankje pff duurt nu al lang en ik moet nog tot 7 maart. Heb al 3 dagen heel lichte menstruatie achtige krampjes. Verder voel ik me net als anders
Ik reken er niet op hoor, voel steeds meer krampjes. Voel me heel erg bleu.
Ik ga mn frustratie er vanavond lekker even uitgooien op de crosstrainer op zolder.
@Ikke24
Natuurlijk moet je niet al te vroeg juichen en eerst eens de eerste 10-12 weken goed doorkomen, maar dat geldt voor iedereen.
Maar hoezo zou het dan geen gezond kind kunnen zijn, waarvoor ben je bang wat er mis kan gaan?
Omdat mijn vit b 12 te laag is en dat heeft weer invloed op de groei van de baby. En met mijn voorgeschiedenis moeten we voorzichtig zijn.
ik moet eind mei op controle en dan verder bekijken.
ik heb wel net gemaild met mijn gynaecoloog wat die ervan vindt.
Morgen ff bellen met de gynaecoloog dus dan duimen draaien!!!
Ikke 24, misschien na de eerste echo zal je wat rustiger erover zijn. nog even en kan je je kindje horen wat meestal geruststelling is voor veel vrouwen.
Cindy, veel succes met wachten. ik begrijp je gevoel helemaal dat het lijkt dat de dagen haast maanden aanvoelen.
ja het zijn zeker spannende dagen. heb veel steekjes in onderbuik en weet echt niet wat ik moet verwachten. Hoop heel erg op het beste.
Ahhh wat vervelend lindsy! Maar ze zeggen het omdat ze je een gezond kindje gunnen. Maakt t wachten niet minder lang of vervelend maar wel logisch...
monaka hoop met je mee. Flipje sporten is altijd goed!!
Ikke24, het blijft een wonder een gezond kindje maar of t nu snel of lang duurt de kansen blijven vast t zelfde. Op naar de eerste echo voor meer geruststelling.
Hier weer wat bloed dus test morgen zeker niet. Wacht iig nog wel hele dag. Dan zie ik of ongi doorzet. Hele cyclus heb ik ongi klachten zoals kramp hoofdpijn rugpijn etc en dan puntje bij paaltje heb ik nergems last van maar wel wat bloed. Laat t dan maar geheel doorzetten. Vermoeiend dit pfff... hoelang kan je innestelingbloeding zijn. Maar 1x klein beetje toch... nog ff blijven zitten op bankje maar denk dat ik me net als flipje voel dat t m niet wordt... wil niet pessimistisch klinken hoor. Maar duidelijkheid is wel fijn.
Voel me zo een dom blondje haha, bedankt voor de info ikke24. Ik wacht nog even af. Even gegoogled daar wordt gezegd dat te vroeg testen als dit daadwerkelijk innesteling zou zijn, geen zin heeft. Ik wacht wel ff af of het doorzet... Kan schijnbaar wel vijf dagen aan houden... mmm wat is het toch een wonderlijke wereld. Stom he dat je zolang nuchter kan blijven maar dan komt die nod dichtbij en dan hoop je toch...
bianca ik ga volgende week bellen en aangezien ze hier volgns mij de echo met 8 weken doen zal dat 18 maart zijn. Ben alleen op woensdag vrij.
Hoe gaat het Verde met je?
@ikke 24 ooh spannend!
Als dat zo is dan liggen we met de echo heel dicht bij elkaar.
Ik heb hem namelijk 17 maart.
Echt ik zit de dagen weg te kijken!
Met mij gaat alles goed!
Heb wel tussendoor last van misselijkheid en wel eens een steekje in mijn buik.
ik hoop dat dat normaal is!
alleen kreeg ik op mijn werk de vraag.....Waarom ben je zo vrolijk?
Hahahahaha uuh een goed humeur!
Hebben de andere dames nog iets te melden?
Hoop eigenlijk alleen maar positieve testen!
Het is jullie zo gegund!
Zarafeena ik ben al op dag 53 dus bij mij is t ff zoeken. Jii gaat bijna testen?
Gisteren zeker dat ik ongi werd en nu weer niet want weer niet doorgezet. Kan zo weer veranderen dat ik dus wel weer ben.
Spannend bianca en ikke24. Ik hoop snel mee te mogen doen
De eerste hele dag zonder bloed test ik. Dus mocht er niets gebeuren kijk ik morgenochtend. Als t wel klopt ben ik dan 12dpo. Maar dat is nog heel ver!
@ ikke ook zo dag 53 al das wel lang. kan ook uitblijven door stress he.. ik zit momenteel op dag 34. nee testen ga ik niet ik ga gewoon uit van een menstruatie deze maand
@ ikke ook oh wat vervelend dat wist ik niet. weet je dan wel zeker dat je een eisprong gehad hebt? ze zeggen tog meestal als je een cyclus boven de 40-45 dagen hebt dat je geen eisprong hebt?
Ff reageren hoor... Helaas beetje teveel ervaring op cylus gebied enz. Maar een menstruatie uitblijven door stress is echt onzin! Bevestigd door gynaecoloog bij mij. Wat wel kan is dat je hormoonhuishouding door erge stress verstoord raakt. Maar dan is je eisprong daardoor later zegmaar... Een bloeding komt altijd door als tie door moet komen, kan niet uit blijven!
Ikke ook en Bianca, spannende tijden dames! Gewoon rustig blijven.. Je kan er zelf weinig aan doen. Gezond eten en drinken en je foliumzuut is misschien wel het enige, oh en toegeven aan je slaap!!! Zijn jullie niet moe?
Ik heb gister een test gedaan (voor het eerst met manlief samen). Deze was negatief.
Máár ik heb wel opvallende klachten die ik de vorige keer ook had.
Ik begin m'n borsten te voelen, ik heb een licht gevoel in m'n hoofd (alsof je te weinig ijzer hebt) en ik had gisteravond droge ogen. Geduld, geduld! Ik wil mezelf niks aanpraten en als ik ongesteld wordt ben ik niet teleurgesteld, dan weet ik eindelijk waar ik aan toe ben.
Nee zarafeena dat weet ik niet. Zoals ik al eerder uitgelegd heb had ik een positieve ovutest maar dat kan ook een valse zijn als je cyclus zolang is. Vandaar dat ik gewoon af en toe test. Weet niet het eisprong was. Ik heb al een afspraak bij gyn staan om te gaan kijken of ik uberhaupt eisprong heb
We zullen het zien. Als t komt dan is dat ook prima want dan gaan we de zestiende kijken wat de oorzaak vam die lange cyclussen is en of er een eisprong is
Oeh mowzy dat is spannend zeg. Ben wel wat moeier en viel gisteren bijna in slaap maar ook evht hard gesport maandagavond dus dat kan ook zijn.. denk je dat je te vroeg getest hebt? Hoeveel dpo zit je?
en ik denk dat ik meer geuren ruik maar ja wie weet beeld ik t me in
Heel licht in mijn hoofd heb ik sinds vandaag ook en wat meer steekjes in mijn onderbuik. En heb ontzettend veel dorst.. Drink normaal best weinig op een dag maar vandaag al echt veel gedronken krijg men dorst gewoon niet weg
Probeer elkaar niet teveel aan te praten met die symptomen he, dan wordt iedereen straks helemaal gek! Ik dacht vorige ronde ook van alles te voelen, maar werd vervolgens gewoon hartstikke ongi! :-(
En echte symptomen voor 10 DPO is volgens mij haast onmogelijk, omdat er dan nog geen innesteling is geweest. Daarvoor is het vruchtje nog lekker aan het freeriden in je eileider en alleen maar wat aan het delen zonder dat je iets merkt. Pas wanneer het vruchtje is ingenesteld en zelf hCG gaat produceren (oftewel pas wanneer een test positief is) gaat je lichaam er echt op reageren. Daarvoor komen de hormonen voornamelijk van het gele lichaam, en dat is dus hetzelfde als bij een niet-bevruchte eicel.
Natuurlijk kan het best zo zijn dat je toch iets voelt, maar toen ik de pil nog slikte had ik ook wel eens last van krampjes, duizeligheid, slapeloosheid etc. Het zijn zulke algemene klachten dat kan door alles en niks worden veroorzaakt.
Anyway, ik bedoel het positief hoor en hoop van harte dat jullie allemaal echt zwanger zijn! :-) :-D De reden dat ik dit schrijf is dat ik zelf weer zo teleurgesteld was, omdat ik mezelf er helemaal van had overtuigd dat het deze keer wel raak moest zijn, en daar wil ik jullie een beetje voor behoeden :wink:.
Het enige symptoom waar ik echt 100% op vertrouw is mijn temperatuurcurve (en dat geldt ook voor wel/geen eisprong)!
Helemaal gelijk flipje. Ik ga ook nog steeds van nieys uit maar fijne is dat je hier wel kunt delen.
En hoe je ook wil je let er toch op.
Mijn temperatuur heb ik nog niet kunnen meten. Pas 1x na pil ongi en toen niet gestart en inmiddels twee maanden verder. Denk wel dat als ik t word ik ermee wil beginnen
Ikke ook schreef:Ik ga ook nog steeds van nieys uit maar fijne is dat je hier wel kunt delen.
En hoe je ook wil je let er toch op.
Klopt helemaal, en ik weet nu al dat ik zelf straks ook weer overal op zit te letten. Tegen die tijd mogen jullie mij weer met beide benen op de grond zetten... :wink:
Ikke ook schreef:Mijn temperatuur heb ik nog niet kunnen meten. Pas 1x na pil ongi en toen niet gestart en inmiddels twee maanden verder. Denk wel dat als ik t word ik ermee wil beginnen
Gewoon beginnen met tempen hoor, je hoeft niet per se op een nieuwe cyclus te wachten! En af en toe een dagje vergeten is ook geen ramp. Als je een eisprong hebt gehad wordt deze in de Fertility Friend app automatisch gedetecteerd en duidelijk aangegeven met een rode lijn. Geeft je echt veel meer inzicht en zekerheid over je cyclus en ovulatie. :-)
Haha, natuurlijk. Na het posten van mn vorige berichtje naar de wc en ja hoor, bingo! Bruinige afscheiding.
Ongi is on his way!
Eindelijk meer duidelijkheid.
Mn volgende NOD is op 25 maart, op naar mn eisprong!
Ja idd en je gaat er toch op Letten haha vorige maand had ik echt allerlei rara klachtjes en ook gewoon ongi geworden! Maar het is fijn dat je het hier ff kwijt kan ik kan namelijk verder met niemand behalve mijn vriend over hebben. De eerste tekenen zijn natuurlijk uitslag van menstruatie en een positieve test maar vind ook wel fijn dat ik af en toe mijn 'klachtjes' ook ff kwijt kan!
Oww jammer. Mowzy maar idd wel duidelijkheid! Hoe lang was je cyclus nu?
cindy29, ik begrijp je helemaal. voor mij ook de enige met wie ik erover kan praten is mijn man.... en ik heb het gevoel dat ik nog met anderen ook erover wilt hebben die ook in hetzelfde situatie zitten. daaroom vind ik dit forum zo fijn. Even de gedachten kwijt kunnen.
jammer mowzy.
hier tel ik de dagen af, met spanning. ... kan niet wachten totdat de volgende week aanbreekt om te weten dat het gelukt is of niet.
Hier weer volop aan t klussen, ben weer bezig met de ovu testen en had vanochtend een iets donkerdere lijn dus mn ei is in aantocht. Vorige keer had mijn mbk app het precies goed wat mn eisprong betreft ten opzichte van de ovutest dus ben benieuwd of dat weer zo is.. en dan maar weer op dat vreselijke bankje plaatsnemen. Man man wat kan je jezelf gek maken. Vorige maand ook was er zeker van dat ik van alles voelde en dromen over babys het hele pakketje nou mooooi niet dus.... maargoed zijn weer in volle glorie bezig dus wie weet met resultaat deze maand.. gelukkig verveelt het niet :wink:
succes allemaal meiden!! Hoop op veel positieve testen!
Succes met klussen indy! Ja dat wachtbankje is echt niet leuk je lichaam kan je zo voor de gek houden maar je weet het pas echt zeker als je positieve test om handen hebt! Probeer ik me steeds aan te praten dat ik nie op men lijf moet Letten maar denk dat iedereen dat toch wel doet! Het is ook zo spannend allemaal
Hallo dames
Hebben jullie er ook zo'n last van dat die maanden zo traag gaan?
Elke keer weer wachten op dat spannende moment :p
11 maart is m'n nod en ik begin de dagen nu alweer af te tellen, haha.
Ik vond het wachten deze keer niet lang, maar dat kwam omdat onze kleine meid ziek was en je bijna dag en nacht in de weer bent. Dan heb je bijna geen tijd om eraan te denken. En daarnaast nog werken dan.
Hier ook eind december/ begin januari gestopt met de pil.
en dit weekend gaf de test toch al echt zwanger aan!!
Had het nooit verwacht dat het zo snel zou lukken!
Hoop dat het bij diegene die het graag willen het ook snel zal lukken!
Pfff hier geen idee. Blijft spoken. Heb maar ff uitgesteld. Mn gevoel zegt dat ik t wordt dus dan is testen nutteloos. Blijf maar wachten tot maandag.
En ja maanden gaan traag. Hier alweer richting week acht zonder menstruatie... pffff ff helemaal verdrietig. Gewoon ff dip. No worries
Net weer wat bruinig bij vegen. Dus gevoel lijkt te kloppen maar ja al sinds zondagnacht roze rood bruin etc... en na 1 veeg niets meer. Als t nou eens doorzette...
als t zaterdag komt dan klopt t wel met eisprong. Dan is 14 dagen...
@ikke ook hoop dat je snel duidelijkheid hebt. Dikke knuffel voor jouw!
@roosje welkom en gefeliciteerd!!!! Wat fijn dat het zo snel raak is! Had je symptomen of alleen overtijd?
@roosje, wat super! Gefeliciteerd! Ik hoop ook dat het deze maand raak is. Eisprong net gehad en veel geklust afgelopen dagen, haha. Nu maar weer afwachten tot 11 maart. M'n cyclus is gelukkig wel goed! Precies 28 dagen.
Dat maakt het al wat makkelijker.
Ik moest even zoeken hoe deze kaart in elkaar zit, maar denk m door te hebben!
Hij bouwt zich trapsgewijs op en ziet er nu best veelbelovend uit, maar het kan ook zijn dat de vorige ronde anders is door het ontpillen.
Je NOD was toch 3 maart? Misschien toch nog even blijven tempen, als het deze ronde niet raak is heb je wel wat beter vergelijkingsmateriaal.
Spannend hoor, wanneer wil je eventueel een testje doen?
mowzy, ik denk dat ik pas maandag of dinsdag een test durf te doen.... als maandag de temp is nog hoog dan denk dat het raak is.... aangezien 2 dagen voor nod begon mijn temp te zakken... dus even door zo....erg spannend vind ik.
Monaka je ziet wel duidelijk verschil met de vorige. Ik heb er geen verstand van dus kan je helaas niet helpen.
Heb je nog andere klachten dan vorige maand?
Ikke 24, deze maand heb ik veel pijnen in onderbuik.... steekjes en zo.... helemaal richting mijn benen uitsralend iets... net als spierpijn... en vanaf vandaag zoeen raar gevoel net als ik nu al ongi wordt of zo... ik herineer me niet dit vorige maand... in ieder geval niet 4 dagen voor nod, pas 1 dag voor... en heel veel slijm....... vorige maand was ik haast droog in die dagen.....en mijn tepels zijn erg gevoelig nog steeds.
dus ik weet echt niet wat me te wachten staat.... blijf hopen...
Het is bijna niet meer bij te houden met het lijstje ;-)
Hij stond op pagina 32.. dus ik ga niet alles meer terug lezen wie wanneer de NOD heeft;-)
Afgelopen maandag ben ik naar de HA geweest. Ik wou het hebben over mijn korte LF. Hij maakte zich daar ook zorgen over.
Heb bloed moeten prikken op mijn hormonen. Dit ziet er allemaal goed uit.
Als we over 6 maanden niet zwanger zijn, gaan ze het sperma onderzoeken. (ik ga ervan uit dat dit niet nodig is, we hebben immers al 2 kinderen;-)).
Spannend monaka, komt wel heel dichtbij. Hoop t zo voor je. Het is anders zo'n teleurstelling telkens he... Maar dit en je klachten lijken hele mooie voortekenen te zijn. Welke app gebruik je, wilde anders ook in de gaten gaan houden.
Hier vanmorgen gezellig met manlief na vier dagen om elkaar heen werken, was alleen weer wat rode slijm meegekomen, maar dermate veel dat ik dacht, zul je altijd zien dat het dan opeens wel doorzet. Maar guess what... is inmiddels avond en weer niets te zien. Moedeloos van te worden. Al vijfde dag ermee bezig. Morgen is mijn veertiende dag dus zou het door moeten technisch door moeten zetten. Mijn lichaam geeft al dagen aan maar dat is echt de dag waarop je het van te voren zou verwachten. Ik kan er toch niets aan doen dus zal moeten afwachten. Maar wellicht geeft temperaturen volgende cyclus meer beeld... Morgen zit ik dan alweer op dag 55. Dat is al 9 dagen langer dan de vorige keer dus als het iets zegt, zal het dan richting de 60 gaan. Iig tijd zal om te temperaturen haha.. en dan natuurlijk de 16e naar de gyn,..
Hoop dat er bij jullie veel meer gebeurt in de tussentijd! Op naar positieve zwangerschapstesten en positieve ovutesten!
Hoe weet je dan of je een korte LF hebt? Want je cyclussen zijn niet kort. Of heb je steeds laat een eisprong?
En hier ook twee kids, maar inmiddels al bijna een jaar bezig voor de derde 😞
@monAka klinkt goed die klachten.
Ik had zelf last van een soort spierpijn in mijn buik
En een soort steekjes in de onderbuik
En mijn buik was aan het rommelen.
@hope aah fijn daar is het lijstje weer! Goed bezig!
Wil je voor mijn bij de uitgerekende datum even 15 10 15 zetten?
Dank je alvast!
Noet zo'n goed nieuws dat de huisarts zich oom zorgen maakt!
Maar wel fijn dat ze je bloed hebben onderzocht en alles goed blijkt te zijn!
Hoop voor je dat je niet terug hoeft en maar lekker binnen 6 maanden zwanger wordt!
Hier vanaf vandaag weer een druk op mijn onderbuik (baarmoeder?) is echt heel irritant net of ik ongi moet worden en flink rammelende darmen.
Verder fit en vol energie. Zit nu waarschijnlijk dag 7 na eisprong...
Dan zou je een dezer dagen je innesteling kunnen hebben als het gelukt is. Spannend hoor! Hoop het zo. Nou blijft het lastig om dat ten tijde van de innesteling te voelen maar dan zijn de komende dagen wel heel spannend of je misschien een verandering in je lichaam gaat waarnemen!
Ik doe mijn best om niet zo op mijn lichaam te Letten maar deze dingen kan ik niet omheen zijn zo duidelijk aanwezig. Die druk had ik vorige maand ook dus wil ook niks zeggen eigenlijk haha nog weekje afwachten...
Ikke ook, inderdaad het is altijd een teleurtselling als alles erop wijst dat gelukt is en daarna toch ongi. dus mijn duimen draaien overuren zodat mijn temp lekker hoog blijft. ..... ik gebruik mama apps. best een goede vind ik... heb wel gemerkt dat als ik niet zelf de ovulatie inzet waneer is ie geweest dan gaat ie opeens een andere dag zetten volgens de temp. dus omdat ik zeker wist waneer is ie geweest was heb ik ingezet. verder is ie een goede. ..............een iedee: Je kan ook nu al kijken hoe je temp is. dus nu mee beginnen om een begin te hebben zodat je ziet wat je kan verwachten volgende keer vlak voor nod....
Ik heb nog een klachtje trouwens.... het zuur gevoel als ik honger heb... en raar want ik zou denken dat ik niet eens honger heb. dus moet maar iets eten zodat ie weggaat... en als ik gegeten had voelt net als ie niet wilt zakken. vooral na het avondeten heb ik dit. niet echt de rest van de maaltijden........ al vanaf woensdag aanweezig....... raar en ongenaam. hoort dit ook bij?
Ik heb 0.1° nauwkeurig en ik meet nu vaginaal, eerdere ronde heb ik oraal gemeten. Vind ik iets makkelijker dan anaal. Oksel en oraal kan erg onnauwkeurig zijn. Heb net een nauwkeurigere thermometer 0.01° besteld op internet!
ik heb gelezen dat vaginaal of in de mond het beste is.... ik doe ook naast de oksel nog ook in de mond...... en zijn ze ongever gelijk iedere keer ...... maar iedereen kan kiezen wat ie het fijnst vindt. .... moet wel iedere dag op hetzelfde tijd gebeuren...
en deze week klussen we gewoon nog even door voor de zekerheid en voor de fun ook natuurlijk 
kan nergens plaatsen... misschien spierpijn of zo.... of nu al bandenpijn (kan aangezien mijn baarmoeder wat aan de rechterkant ligt) ....... geen iedee.![[Afbeelding: 16aql9w.jpg]](http://i58.tinypic.com/16aql9w.jpg)
![[Afbeelding: 2wf7k3b.jpg]](http://i59.tinypic.com/2wf7k3b.jpg)