@ Marley die steken heb ik ook!!!Zal wel bij de groei horen denk ik?
@ Mutsie ja das zeker wat werk. Gelukkig ga ik het maar bij 1 taart houden die ik zelf maak.En het is gewoon een kwarktaart dus das zo gedaan
Kun je je buik al zooo goed zien ja? Dat komt volgens mij ook niet zo heel vaak voor met die termijn.Bij mij zie je het enkel in de avond heel duidelijk, na al mijn ge-eet van de dag haha.
Hier gaat het niet echt fantastisch. I know ik moet niet klagen maar omg wat ben ik misselijk. Ik hoef niet over te geven maar ben de hele dag door misselijk en draaierig. Ik probeer regelmatig te eten omdat dat juist lijkt te helpen maar na 30 minuten is het al weer raak. Ik probeer te ontdekken welk soort eten helpt. Ik heb me na vanochtend zelfs ziek gemeld omdat ik het gewoon niet een hele dag trek op kantoor. Zo frustrerend. En dan te bedenken dat ik woensdag moet vliegen. Ik zie er nu best wel tegenop wat natuurlijk ook niet echt bevordelijk is (stress). Die conferentie van twee super lange dagen daar zie ik ook niet echt naar uit maar daar sla ik me wel doorheen. Alleen misselijk een vliegtuig instappen....ik weet niet zo goed hoe ik dit ga volbrengen. Maar ja...afzeggen is niet mijn ding en ik vind het nog veel te vroeg om op mijn werk over mijn zwangerschap te beginnen. Iemand nog een idee of helpende tip? (Ben zoooo blij dat ik (nog) niet hoef over te geven).
Vla eten, cola drinken, of muntthee schijnen fantastisch tegen misselijkheid te helpen.Wat vervelend zeg Fiekje....probeer wel kleine dingen tussendoor te eten.Maar waarschijnlijk wist je dat al.Ik snap best dat je je hebt ziekgemeld.Is toch niks om normaal te moeten functioneren terwijl je je voelt alsof je het hele bedrijf ziet draaien.Succes meid!
Thanks! Ik zal cola eens proberen. Ik mag niks meenemen in het vliegtuig maar daar zullen ze vast eten hebben ;-). Ik ga morgen online inchecken. Zal een stoel bij het gangpad proberen te bemachtigen en recht boven de vleugels. Dat schijnt het meest stabiele punt van een vliegtuig te zijn. Wist ik niet ;-) maar eigenlijk ook wel logisch. Ik hoop dat het een groot vliegtuig is...ook dat schijnt stabieler te zijn. Toch handig internet.
Ik ben nieuw hier en ik kijk al een tijdje rond hier. Nu word het tijd dat ik ook gewoon gezellig mee ga doen dus vandaar
Bij deze meld ik me dan ook aan bij het mei clubje, ik ben uitgerekend op 11 mei 2012 en heb morgen mijn 2e echo.
@ Marley, die steken heb ik ook opeens sinds een paar dagen! Zijn misselijke steken zo af en toe, heel anders dan de bandenpijn.
Fiekje, gember schijnt ook te helpen tegen misselijkheid net als groene appels. Eet je al wat voor je 's morgens opstaat, dat schijnt ook al een heleboel te schelen namelijk. Misschien anders ff bij de apotheek of huisarts ook om die tabletjes vragen die anderen ook gebruiken? of gebruik je die al?
Sterkte iig! Vliegen is idd niet relaxt als je misselijk bent!
Spannend weekje Monalisa, denk je erg terug aan vorig jaar of valt het mee?
Princess fijn dat ze zo enthousiast reageerden!
Mutsiemuts, ik ben wel heel benieuwd naar je buik hoor, met 6 weken al zo erg....kan je niet ff een foto plaatsen :-)
Camadia, beterschap!! Ik heb ook een angelsound maar nog niet durven luisteren....gaaf dat je het hartje al hebt gehoord. De vorige keer bleef ik maar twijfelen of het wel het hartje was haha.
Volgens mij hadden er een paar ook een vk of echo afspraak vandaag. Was alles goed??
Ik mag morgen weer voor een echo, ben zo benieuwd!!!! Moet helaas wel wachten tot 21 uur 's avonds....:-(
Eliza ik denk er zeker nog eens aan terug!Ongelooflijk ook hoe snel het allemaal gegaan is!Ik mag alleen maar hopen dat deze zwangerschap beter zal gaan.
@ Eliza bedankt! Nee voel me niet bepaald goed. Denk dat ik alle kwaaltjes wel heb/heb gehad ondertussen. Misselijk de hele dag, maar ik hoef niet over te geven. Vermoeidheid, bloedend tandvlees, bitchy zijn, hoofdpijn, verkoudheid, bandenpijn en trek in dingen hebben die je niet in huis hebt, of dat waar je net zo'n zin in hebt je keel niet af krijgen. Nou ontbreekt er nog iets op het lijstje? Maar als dat misschien een teken is dat nu alles in orde is, heb ik dat er graag voor over. De vorige keer had ik nergens last van en is helaas een miskraam geworden.
@fiekje best wel bruis uit cola roeren zo veel mogelijk en beetje citroen bij doen, helpt volgens mijn vader ook (arts) en herinner het mij ook als wij vroeger misselijk waren kregen we ook zo'n cola
@ Monalisa, is helemaal niet bedoeld om negatief beeld te geven voor de meiden die nergens last van hebben. Had daar niet eens aan gedacht dat het zo zou kunnen overkomen trouwens. Maar ik probeer het zo voor mezelf wat positiever in te zien op die manier, want ik heb wel degelijk elke dag de angst dat het misschien weer fout gaat. Ken genoeg meiden die totaal nergens last van hebben en zelfs iemand die er pas na 6 maanden achter kwam, dus het heeft niets te zeggen uiteindelijk.
Grummel en Monalisa, je weet het inderdaad toch niet. Kwaaltjes zeggen uiteindelijk niet hoe het af gaat lopen met je zwangerschap. Hopelijk zijn we er over een week of 3 allemaal vanaf en kunnen we gaan genieten van de schijnbaar fijnste tijd van de zwangerschap!
Liesl, dank je!!! Vind het nu vooral nog ff spannend haha
Ik snap het wel hoor Grummel.Ik snap ook wel dat het niet je bedoeling was.Het kwam niet zo over, het is gewoon dat ik dat lees en dan me weer rot voel, dus jij kan daar helemaal niks aan doen ik doe het mezelf aan
Ik hoop voor je dat het deze keer wel goed mag gaan.
Ik ben het met Liesl eens. Het moet gewoon goed gaan! We zijn allemaal zwanger, volgens mij willen we niet weten hoe de hormonen stuiteren in dit topic en we zijn allemaal onzeker ;-).
Welkom Grummel! Eliza ik duim met je mee dat het morgen ook allemaal weer goed is! Zijn er nog meer meiden vandaag met mooie echo's? Of morgen voor controle?
Ik heb vanmiddag cola gedronken. Hielp niks. Toen rijstewafels, crackers met kaas, kaakjes.... ik probeer nu alles lol. En na twee stukjes appel voelde ik me waarempel beter. Vanavond bij avondeten veel brocoli op en voel me nu kiplekker. En uiteraard maak ik me daar nu weer zorgen over. Meiden...ik maak mezelf gek. Kwaaltjes of geen kwaaltjes het is toch nooit goed en het zegt helemaal niks....helemaal niks. Ik las net een verhaal in een 'zwanger magazine' van een meid die de eerste echo had met 22 weken omdat ze zich realiseerde dat de ongesteldheid niet zo goed op gang was gekomen. 22 weken! Ze was op vakantie in Thailand geweest, had lekker wijntjes gedronken, carpaccio gegeten....laat staan dat ze uberhaupt foliumzuur heeft geslikt. We moeten ons niet zo'n zorgen maken en de 'tijd' uitzitten....hoor wie het zegt denk ik nu :-s. Maar, have faith! Het komt goed met ons allemaal!
Thnx voor de welkom allemaal Klopt helemaal Fiekje, bij elk krampje of gevoel denk ik ook ojee klopt dit wel.. Iedereen zal zichzelf gek maken met wel of geen kwaaltjes en verhalen die overal staan.. Ik maakte me vandaag druk over een anta flu snoepje die ik had gekregen ipv pijnstiller, gaat allemaal nergens over eigenlijk.. Ik heb trouwens morgen een combi van officiële intake met termijnecho. De vorige echo was puur een controle echo of er een hartje klopte ivm mijn verleden..
Ik weet dat het prima kan medicijnen via de huisarts voorgeschreven maar zolang het niet echt nodig is doe ik het uiteraard liever niet. Maarja...dat zeg ik nu. Gaat nog steeds goed op het moment. Misselijkheid is sinds einde van de middag verdwenen. Daarvoor 48 uur lang aan een stuk misselijk. De misselijkheid zorgt er wel voor dat ik me tenminste zwanger voel maar wat mij betreft mag die even wegblijven totdat ik we terug geland ben op schiphol lol.
Ja begrijp het, maar die medicijnen kunnen echt geen kwaad! Waarom jezelf onnodig laten lijden, als het door medicijnen een groot deel weggenomen kan worden .
Fiekje, als ik het zo lees heb je zo ongeveer alles al wel geprobeerd. Wel vervelend dat je zo misselijk bent en dan ook nog het vooruitzicht te moeten vliegen...
@ hier vandaag de termijnecho gehad en de combiafspraak bij de verpleegkundige en gyn. Alles was goed met die kleine, hartje klopte goed en hij bewoog lekker rond! Zo mooi... Ik heb mijn ticker aangepast en zal zo het lijstje aanpassen, ik ben namelijk 1 dag teruggezet en ben nu uitgerekend op 10 mei 2012, vandaag dus 9 wkn + 4. Die kleine was vandaag 2,77 cm.
Verder intake bij de verpleegkundige gehad en bij de gyn. Ik blijf in het ziekenhuis onder behandeling bij de gyn op eigen verzoek. Ik ken daar natuurlijk al zo langzamerhand iedereen vanwege het fertiliteitstraject en ik wil toch in het ziekenhuis bevallen, dus leek me het meest prettig.
Ook de gyn (een man!) was heel lief. Ik wilde niet te lang wachten voor ik weer een echo kreeg (ben nog erg onzeker over de miskraam de vorige keer) en nu mag ik over 3 weken alweer komen!
Deze zwangerschap heeft alleen best een heel regiment bijzondere datums. Mijn schoonouders hebben beide ernstig ziek in het ziekenhuis gelegen van de zomer en op 8 augustus is mijn schoonvader overleden (mijn schoonmoeder is weer beter). Wij zouden ons traject met Clomid weer op gaan starten toen mijn schoonvader terminaal verklaard werd, maar toen we werkelijk zouden moeten beginnen, ging het even wat beter met hem en is hij zelfs nog naar huis gegaan wat niemand verwacht had. Toen ik de laatste Clomid had geslikt, is hij een dag later alsnog overleden. Wij hebben verder niet meer aan de Clomid gedacht, tot ik de week na de begrafenis erachter kwam dat de Clomid gewerkt had. Toch maar geprobeerd (en de gedachten waren echter elders), maar toch.
Op 31 augustus testte ik dus positief en sloten we met dit nieuws de maand augustus af. Heel bijzonder...
En nu komt het: de eerste termijn is afgelopen rond de verjaardag van mijn schoonvader, sterker nog de volgende echo is toevallig op zijn verjaardag.
Met de 20-weken echo willen we weten wat het is en die echo is 21 dec. Met kerst weten we dus het geslacht.
De tweede termijn (bij 26 weken is het kindje meer levensvatbaar buiten de baarmoeder) eindigt rond mijn eigen verjaardag in februari.
En ik ben uitgerekend in dezelfde maand als de verjaardag van mijn schoonmoeder, hun trouwdag, moederdag en de 40e verjaardag van mijn man
Ik word er bijna bijgelovig van
Zou iemand het lijstje met afspraken voor me kunnen aanpassen? ik krijg het niet voor elkaar zo... Mijn afspraak bij de vk staat op vandaag, maar hij is naar de 18de verplaatst.
Ohh die onzekerheid zo herkenbaar.. voel ik een dag steken denk ik.. ohhneee is dit wel goed. Voel ik een dag niets denk ik, ik moet toch iets voelen er gebeurd zoveel..
Op moe na, voel ik verder vrij weinig! Vind het zo spannend!! Werkse vandaag!
Die steken had ik gisteren ook steeds.Misschien groeipijntjes Groei is goed groei is goed!
Fiekje succes met vliegen!!!
Lovy dat zou idd heel fijn zijn! Jouw verhaal kan ZO in de WIJ Jonge Ouders hihihi!
Liezzl wat erg kun je NOG een week langer gaan wachten.Succes ermee
AAAAHHH bijna 7 weken nog 2 weken en dan mag ik .....oh jee ik kan niet wachten.....
Ik hoef er in de nacht niet eens uit om te plassen ofzo.Das toch niet zoals het hoort?
Grummel: gefeliciteerd met je zwangerschap! en welkom hier.
Fiekje: succes met de vliegreis.
Lovy: een mooie echo gehad dus, super! Fijn dat je snel weer mag komen. Je zou idd bijgelovig worden van al die data haha. Dan moet deze zwangerschap toch
helemaal goed komen.
Moi, Allies en Eliza: succes vandaag bij de vk en echo's!
Liezzle: balen zeg dat de afspraak verplaatst is, moet je nog langer wachten!
Marley: hier ook heel weinig klachten, weet dat het ook anders kan dus ben er eigenlijk stiekem wel blij mee dat het zo goed gaat.
Monalisa: ik hoef er 's nachts ook niet uit om te plassen hoor, zelf toen ik hoogzwanger van mijn dochter was hoefde ik 's nachts niet te plassen. Kop op die zeven weken zijn voorbij voor je het weet en dan heb je een prachtige echo gehad!
@viekje: naar is die misselijkheid he? Ik was ook iedere dag aan het spugen tot ik Emesafene kreeg. Ben nu nog wel misselijk maar zeker niet meer zo erg en niet meer spugen..
@grummel: welkom!! Succes vandaag verder met je afspraak!
@ Eliza: Ja geweldig apparaat die Angelsound!! Je kunt het best wel duidelijk herkennen. Het is net of je je eigen hartslag hoort maar dan 2x zo snel! Zo lief.. Je kunt het beste je buik een beetje intrekken als je plat op je rug ligt dan kun je hem beter vinden. Succes verder vandaag met je afspraak!
@lovy: wow mooie datum 10 mei! Daar zou je idd bijgelovig van worden zeg...echt bizar!
Ik heb vanmiddag ook de termijnecho ondanks dat ik me nog niet zo lekker voel. Ben nu om eerlijk te zijn zenuwachtiger dan bij de eerste echo?? Raar he? Verder gaan ze even bloedprikken en bloeddruk meten. Ik moet om 13.30 uur. Zin in!!!
@grummel van harte gefeliciteerd en welkom hier!
@lovy ik geloof niet in toeval en jou verhaal klinkt allemaal heel toevallig maar er is een reden voor.
@misselijkheid sterkte voor de dames die daar nog steeds last van hebben, wat een ellende!
@camadia veel plezier vanmiddag, hoe laat ga je?
@hier Geen misselijkheid te bekennen, bandenpijn?????? dat gebeurt toch pas in een later stadium? A fijn ik heb er geen last van. Krampjes zo nu en dan, niets zorgelijks en mijn borsten worden ook wat minder gevoelig. Afentoe een beetje moe, gisteren wel heel moe, had twee toetsen dus was daarna leeg en hersenloos dus lekker vroeg naar bed gegaan. Vanmiddag om 12.30 uur mogen we weer voor de echo, nu zal ook duidelijk te zien zijn hoever ik ben maar dat zal hooguit 1 of 2 dagen verschuiven ( of de reis in de leiding heeft langer geduurd) Ik had al 3 jaar een cyclus van 28 dagen en wist precies wanneer mijn eisprong iedere keer was. Ik zit wel weer onder de pukkels, ze waren denk ik 2 weken weg en nu zitten ze er weer. Dat vind ik wel echt heel iritant want ik kan er niet vanaf blijven (en ja het is heel slecht hihi)
vanmiddag laat ik wel even weten hoe het ging bbij de vk.
hoi meiden, iedereen die vandaag zijn echo heeft, ik duim voor vrolijk ronddobberende ukkies
voor diegene die hem al gehad hebben, super fijn dat alles goed gaat
voor diegene die misselijk zijn, ik sluit me bij jullie aan pff wat een ellende
@grummel gefeliciteerd en welkom bij ons clubje
@monalisa, fijn toch dat je er niet uit hoeft, het zal bij iedereen anders zijn, ik moest er altijd al uit om s`nachts een paar keer te plassen en das nu niet anders
@lovy, om bijna eng te noemen zoveel toeval op een rijtje????
om te beginnen, bedankt voor jullie lieve berichtjes. ik lig helaas nog steeds in het ziekenhuis aan het infuus. het ging wat beter, maar sinds gister weer bergafwaarts.. ik kan echt niet wachten tot ik naar huis mag!
verder heb ik volgens mij weinig kwaaltjes, geen steken oid. en ook m'n borsten doen niet meer zo'n pijn, nu jeuken ze vooral..
die onzekerheid die iedereen heeft ken ik ook! maar soms vergeet ik ook dat ik zwanger ben, dan voel ik me alleen maar beroerd..
naja, ik kan niet echt goed typen op dit ziekenhuisding, ddus geef het maar even op.
trouwens, kan iemand in het lijstje mijn datum aanpassen naar 8 mei? alvast bedankt!
Pfff, ik ben echt zooooo traaaaaag vandaag!
Niet normaal!
Ik had wel gelezen over vermoeidheid, maar dit slaat alles hoor. Hopelijk morgen weer fit, voor vandaag wordt dat hem niet meer.
de echo is goed gegaan, het hartje klopt goed en er was nu echt al een klein wezentje te zien, erg mooi! Ook mijn conflictje met mijn vriendin is uit de wereld.
Ik kwam vandaag bij haar met de echo foto en we hebben 2 uur lang gepraat en gehuild, het blijkt bij haar beide broers niet te willen lukken met kinderen krijgen en daar zat ze nog al mee, ik was hier al wel van op de hoogte maar ze deed er altijd erg luchtig over dus ik had nooit verwacht dat dit toch zoveel inpact op haar had. Gelukkig (zoals ik al dacht) is er absoluut geen jaloezie in het spel en heeft ze haar excuses aangeboden voor haar "gedrag" ik ben echt zo ontzettend opgelucht want ik wilde haar echt niet kwijt als vriendin. Alles is uit de wereld en ik kan nu weer rustig zwanger zijn!
Hebben jullie ook iedere keer als er weer een week voorbij is opluchting. Ik ben bijna 8 weken, dan kan ik zeggen.. dit is mijn negende week.. en dat klinkt al best ver hahaha!
@lisa, beterschap meid! Ik hoop dat je snel uit het ziekenhuis mag.
@Allies, wat fijn dat de echo goed is gegaan en dat je het hebt uitgepraat met je vriendin.
Meiden, thanks voor het wensen van een goede reis. Morgenochtend vliegen dus bij deze zeg ik 'dag dag'! Het is vandaag de hele dag goed gegaan met de misselijkheid. Om 15:00 uur was ik wel kapot (moe) dus ben ik twee uurtjes gaan liggen. Toen ik wakker werd om 17:00 uur ...vet misselijk. *zucht*. Vanochtend was ik nog heel positief en heb ik me ingechecked. Voelde me goed! Nu moet ik er niet aan denken om te vliegen. Haha. Probeer het maar weg te lachen. Het worden een paar zware dagen met die conferentie (vooral hele lange dagen) (zaterdagnacht vlieg ik pas terug dus ik ben zondagochtend vroeg pas thuis). Willen jullie aan me denken? Ik geloof dat dat echt helpt. Zondag een verslagje vanaf mijn kant. Ik hoop er echt het beste van. Meiden ik denk aan jullie en hoop op mooie echo's als ik er niet ben en hang in there meiden die misselijk en moe zijn!
Marley, lekker van genieten. Iedere week is er weer een!!
Lisa, balen dat het nog steeds niet zo goed gaat dat je weer naar huis mag. Hopelijk gaat het snel wel weer de goede kant op! BETERSCHAP!!!
Lovy, bijzonder verhaal, ja wie weet heeft je schoonvadersgeest toch stiekem een vingertje in de pap gehad...je gaat het bijna denken.
Nou sorry, heb verder geen tijd meer moet eten gaan maken begin misselijk te worden en manlief komt zo thuis.
Om 21 uur de echo, ben benieuwd. Laat jullie morgen wel ff weten hoe het was want daarna ga ik wrs direct slapen ;-)
Fiekje: ik denk aan je en duim voor je hoor!
Mijn ervaring is wel dat, hoe meer je je ermee bezig houdt, hoe erger het wordt.
Probeer het zo te zien: vliegtuigpersoneel heeft hier heel veel ervaring mee, er hangen niet voor niets van die zakjes voor iedereen! Het is de normaalste zaak van de wereld om over te geven in een vliegtuig. Al snap ik heus heel goed dat je dat echt niet wilt.
allies: gefeliciteerd met je goede echo! wat fijn dat het met je vriendin ook weer goed is!
Fiekje ik zal aan je denken. Hopelijk valt het allemaal mee...
Eliza hopelijk heb je een mooie echo gehad! We horen het wel van je!
Alies meid wat een opluchting dat jullie het uitgepraat hebben! Dat is toch best heftig zo'n conflictje met je beste vriendin. Fijn dat jullie weer op 1 lijn zitten. En ook fijn dat de echo zo goed was!! Geniet ervan.
[INDENT]Zo ff gauw een berichtje over mijn echo voor ik echt hard aan de slag moet.
Het was gelukkig allemaal goed.
Ukkie bewoog mooi, was duidelijk goed gegroeid (nu al bijna 4 cm). Placenta was zich aan de achterwand aan het ontwikkelen, dooierzak was al een heel stuk kleiner. Mooie hoeveelheid vruchtwater, vliezen waren goed zichtbaar, alles goed dus :-D
Ben 1 dagje bijgesteld naar 6 mei, maar het scheelde milimeters met 5 mei, dus ik laat hem lekker zo staan.
Op naar volgende week donderdag! Hopelijk dan een goede echo en nekplooimeting dan willen we het wrs die zaterdag aan de familie gaan vertellen op mijn vaders verjaardag. Op mijn werk wacht ik denk ik echt nog even tot ik de 13 weken voorbij ben, maar moet maar even kijken of dat lukt.
vandaag krijgen we als het goed is ook eindelijke de uitslag van de autopsie, ben benieuwd! Best wel weer spannend ondanks dat het er nu allemaal goed uit ziet.[/INDENT]
@eliza, fijn dat alles goed was, ben je nu alweer wat meer gerustgesteld?
@moi, wij laten bij twintig weken een nekplooimeting doen, ik had begrepen dat de screening niet vergoed werd door het ziekenfonds en bij twintig weken kunnen ze op de echo ook al veel zien vandaar dat ik het niet laat doen
@Mutsiemuts Klopt dat het niet vergoed wordt. Misschien wel van je aanvullende verzekering? Bij de 20 weken kunnen ze idd een hoop zien! Ik ga vandaag mn verzekering bellen of ze het vergoeden.
hier gisteren de termijnecho gehad. Kindje was enorm gegroeid in vergelijking met 3 weken terug.
Ik ben nu vastgezet op 28 april 2012!!
Verder zei de verloskundige nog dat ze een vermoeden heeft dat het een jongen wordt maar daarna zei ze meteen, jongens en meisjes hebben met deze termijn allemaal een bobbeltje daar zitten dus pin me er niet op vast. Dus dat blijft nog lekker even geheim :-)
Hieronder de echo.
Alle meiden die binnenkort een echo hebben, GENIET ERVAN!! :-)
Meiden..... Bedankt allereerst voor jullie lieve reacties.
@ moi het was een inwendige echo.
@ allemaal: Een nekplooimeting? Voor de dames onder de 36, zonder erfelijkheid en zonder een 1e kind met down waarom willen jullie in vredesnaam die nekplooimeting doen??? Wat heeft het voor toegevoegde waarde? Stel dat het kindje down heeft dan ga je je druk lopen maken over van alles en nog wat. Stel dat er een dikke nekplooi zit dan komen er vervolg onderzoeken die het risico op een miskraam vergroten!
Hoorde van de week een verhaal van een man dat zijn dochter was bevallen van een tweeling en 1 van de 2 zou ook down hebben door een dikke nekplooi, kind blijkt gewoon gezond te zijn!!!
Laat het maar aan moeder natuur over meisjes, waarom wil iedereen tegenwoordig alleen maar perfect zijn? Als het kind geen down heeft kan het wel een andere afwijking krijgen, wat denk je van zuurstofgebrek bij de geboorte...
Sorry wilde even mijn duidelijke standpunt laten weten over dit soort dingen. Jullie moeten het natuurlijk allemaal zelf weten maar wat is er nou mooier dan moeder natuur laten bepalen voor welk kind jullie gaan zorgen. Als je een kind krijgt met down, zie het als een compliment, de natuur heeft er dan vertrouwen in dat jij dat aan kan. Draai het om naar een positieve energie!
Allies-1: wij doen ook geen nekplooimeting, inderdaad omdat we het vervolgonderzoek toch niet willen. Ik wil helemaal deze zwangerschap niet beëindigen, we hebben er lang op moeten wachten. Maar ik snap wel dat iemand het wel zou willen weten.
Mijn vriend zou bijv. willen beëindigen als er iets serieus mis is. Terwijl hij het dan wel weer kan accepteren als het er al is en er blijkt iets te zijn.
@kareltje goeie beslissing! Je vriend zegt dat nu omdat hij die ervaring niet heeft van het dragen van een kindje. Aan de hand van die onderzoeken kun je niet weten in welke mate het kind iets heeft en hoe ernstig het is. En maar te zwijgen over de levenslust die mensen met down hebben. Natuurlijk zijn het heel veel zorgen maar je krijgt ook van deze schatten zoveel liefde terug.
Graag gedaan!
Wij willen het wel weten.
We hebben alleen nog discussie over of de rest van de wereld het dan ook gelijk mag weten. Ik vind het leuker om het pas bij de bevalling te zeggen, maar het is ook weer zo'n gedoe om het geheim te houden. Met versprekingen enzo.
Wij kennen trouwens mensen van dichtbij met een kindje met down en hoewel ze er inderdaad met heel veel liefde voor zorgen is het een hele opgave. Je bent nl nooit klaar met zorgen. Zo'n kind gaat niet op zijn 25ste het huis uit en je bent constant bezig om het zo goed mogelijk te beschermen. Dat is heel zwaar. Het zijn gewoon kwestbare kinderen/mensen in de maatschappij.
Maar ik ben het wel met je eens dat zo'n onderzoek -behalve stress- niet zo heel veel oplevert. Je weet het nou eenmaal nooit zeker. Inderdaad met name de mate waarin zo'n kind zich dan wel kan ontwikkelen, dat weet je echt pas achteraf als het kind groot is.
Sorry moet ff reageren. Ik voel me erg aangevallen/aangesproken door het bericht van Allies.
Je zegt wel zo mooi dat iedereen het voor zich zelf moet weten maar ondertussen druk je wel heel hard door dat je het niet moet doen.
Daarbij kunnen ze bij een nekplooimeting, maar ook niet bij de 20 weken echo alles zien en je 100% garantie geven op een gezond kind doen ze natuurlijk nooit. Kan ook niet! Zoals je al zegt kan er tijdens de bevalling ook nog het e.e.a. misgaan of later als het kind opgroeit kan bijv. blijken dat het autistisch o.i.d. is.
Als iemand zich prettiger voelt als zij een nekplooimeting laat doen dan is dat toch juist fijn, want je kan juist ook gerustgesteld worden. De kans is immers groter dat de kans op een downkindje heel klein is dan dat de kans op een downkindje heel groot is.
Als je kans 1 op de 200 is dan spreken ze volgens mij van een grote kans, maar dan nog krijgen dus 199 mensen een gezond kindje. (precies wat er wrs in jouw verhaal gebeurd is)
Ik denk wel dat als je weet dat je kans maakt op een downkindje dat je je daar misschien wat op wilt voorbereiden door wat extra informatie er over te lezen.
Ook wil het niet meteen zeggen dat je kiest voor een vlokkentest of punctie, die keuze staat ook na de nekplooimeting vrij. Wil je het verder niet laten onderzoeken dan is het ook prima en laat je het daar dus bij.
Mocht je het wel willen dan kan je heel bewust overwegen of je dat risico wel of niet wilt nemen. De kans op een miskraam is ongeveer 3% bij die onderzoeken, dus ook weer niet heel groot.
de hele zwangerschap en wat er bij komt kijken heeft ABSOLUUT niets met geld te maken!!! En waarom de 20 weken echo??? Weet ik veel waarom ze die doen. Of bedoel je dat ik dan wil weten wat het word? Nee hoor ik hoef dat niet te weten. Veel succes met de nekplooimeting, hopelijk word je er weer wat wijzer van. Ik blijf bij mijn mening en mensen die het wel doen moeten het zelf weten. Jammer dat je je aangevallen voelt.
[h=1]Prima, Allies, laten we lekker bij ons eigen gevoel blijven, dan voelen we ons allebei het beste.
Wij willen, als het kindje het toelaat graag ook weten wat het wordt. we gaan het proberen niet te delen met anderen tot de bevalling.
Het overgrote deel van de echo’s heeft een gunstige uitslag. Dit werkt geruststellend en zal de binding met je kindje verhogen. De echo is dan een leuke ervaring.
Een echoscopie is een veilige onderzoeksmethode. Men past echoscopie al meer dan 25 jaar op grote schaal toe. Tot nu toe zijn er in de praktijk en uit wetenschappelijk onderzoek geen nadelige gevolgen naar voren gekomen. Een garantie dat onbekende effecten nooit zullen optreden, is niet te geven.
Een gunstige uitslag van de echo is geen garantie voor een gezond kind. Als organen er bij het SEO/GUO normaal uitzien, hoeft dat niet automatisch te betekenen dat zij ook goed functioneren. Ook is het zo dat de 20 weken echo een momentopname is vroeg in de zwangerschap. Een deel van de aandoeningen is dan nog niet vast te stellen. Net zoals bovenstaand al is omschreven, kunnen er ook aandoeningen “gemist” worden door de echoscopist.
Indien een aandoening wordt geconstateerd, zal er afhankelijk van de ernst van de aandoeningen, een traject in gang gezet worden die de meeste ouders als erg verontrustend ervaren. De echoscopist zal je dan doorverwijzen naar een ziekenhuis voor verder onderzoek. Wanneer men al in de zwangerschap op de hoogte is van (ernstige) aandoeningen bij het kind, dan kunnen er voorbereidingen worden getroffen voor een optimale opvang na de geboorte. Ook hebben ouders tot 24 weken de mogelijkheid om de zwangerschap af te laten breken.
Het grijze gebied: Het kan zijn dat de echoscopist iets niet helemaal goed kan beoordelen. De beeldvorming bij de echo is o.a. afhankelijk van de ligging van het kindje, de plek van de placenta en de moederlijke buikwand (een gespierde, of een vette buikwand bemoeilijken de echo). Ze kan dan ergens over twijfelen of denken iets te zien wat er eigenlijk niet is. In dat geval zal zij altijd een tweede echo laten maken in een ziekenhuis, of je voor een herbeoordeling laten terugkomen.
Sommige mensen willen het tijdens de zwangerschap (nog) niet weten, mocht er iets aan het kindje mankeren. In dat geval moet je sterk overwegen of het zinnig is om een SEO te maken.
Wij willen ook graag weten of het een jong of meid gaat worden! En dit gaan we ook gewoon vertellen (kan ik echt niet voor me houden hihi)
De naam houden we wel geheim! Wij gaan dit weekend (als alles morgen goed is) rustig beginnen met de baby kamer en dan bedoel ik schuren/verven/vloertje en misschien al wel behangen....nemen jullie een Thema voor de kamer?? Ik wil dit keer alles van Woezel en Pip en dan combineren met roze of blauw, bij mn zoon hadden we alles van Winny de Pooh.
Ooo jaa, de babykamer!
Dat lijkt me zó leuk om die in te gaan richten!
Ik heb alleen niet zoveel met de thema's die er nu zijn, misschien dat wij daarom een kleurenthema doen i.p.v. een tekenfilm-/strip-/knuffel- thema.
en de naam blijft bij ons ook geheim. Doen jullie 1 of meerdere namen?
En vernoemen jullie ook? Wij gaan waarschijnlijk niet vernoemen, maar meerdere namen vind ik wel leuk.
En nog even terugkomen op de 20-weken echo. Mijn gyn en de vk hebben inderdaad gemeld dat het een onderzoek is, geen pretecho.
Tuurlijk is het heel leuk om extra lang naar je kindje te kijken, maar daar is deze echo niet voor bedoeld.
Een echte pretecho kun je zelf aanvragen bij een echobureau. Deze wordt dan ook niet vergoed.
@kareltje, zo'n uitslag is natuurlijk inderdaad niet fijn om te horen en alles behalve geruststellend, maar dan weet je dus wel dat je een verhoogd risico hebt en dan kun je eens gaan overwegen hoe je het verder aan wil pakken. Ik heb nauwelijsk ervaring met downers dus ik zou me echt gaan verdiepen in hun (on)mogelijkheden en misschien moet je ook wel al aangepaste kinderopvang oid regelen. Je weet natuurlijk nooit hoe erg het allemaal is, misschien is het een hoog begaafde downer en valt het allemaal mee...maar goed ik lees er dan liever wat over en vraag mijn vriendin die werkt met downers om tips zodat ik beter weet wat me misschien te wachten staat dan dat ik helemaal in het ongewisse blijf en de 'klap' pas komt bij de bevalling.
@20 weken echo, in de volksmond wordt het inderdaad een pretecho genoemd, maar mijn vk benadrukte ook al dat het echt geen pretecho is. Er wordt heel medisch naar je kindje gekeken. Wij krijgen zelf een GUO en is het dus helemaal medisch.
Pretecho's moet je idd zelf regelen en zelf betalen, maar dan kan je wel kiezen voor 3/4D en dat lijkt me toch ook echt wel leuk om een keer te doen.
@kinderkamer, gaan wij na 13 weken over na denken, maar we houden het wrs ook rustig. Geen thema ofzo hooguit wat accesoires in een leuk kleurtje of een muursticker of 1 muur behangen.
Wagen gaan we dan ook bekijken.
Ik schrijf zelf gedichten en maak het gedichtje voor het geboortekaartje ook zelf, deze tekst komt met stickers weer in de babykamer terecht. Kleuren worden grijs met wit. aankleding word zilver. We hebben nog niets gekocht want ik wil echt die 12 weken voorbij zijn. Daarna is er trouwens nog zoveel tijd.
@Nekplooimeting Wij gaan er wel over nadenken. Je kan het positief zien als je een kindje met downsyndroom krijgt, maar zo zie ik het totaal niet. Heel je leven van de ouders en je andere eventuele kinderen staat op zn kop. Maar het blijft een moeilijke beslissing. Wel denk ik dat als dat je weet dat de kans groot is, je er beter op kan voorbereiden. Ook vind ik dat het ieder zn eigen beslissing is en dat je dat moet waarderen.
Als bij de 20 weken echo bij ons blijkt dat het kindje bv ernstig gehandicapt is, laten wij het weghalen. Tuurlijk, er zullen mensen zijn die er op tegen zijn, maar wij vinden dat een ernstig verstandelijk gehandicapt kindje geen toekomst heeft en dat onze toekomst en van onze dochter daarmee wegvalt. De 20 weken echo vind ik dan ook heel erg spannend.
@Moi: ik hoop echt heel hard dat wij die beslissing niet hoeven maken.
dat lijkt me zó onwijs moeilijk! Ik zie ook heel erg tegen een zwaar gehandicapt kind op.
Een gezonde baby lijkt me echt al moeilijk genoeg. Maar of ik dan nog zo'n keuze kan maken? Pfff....
Eliza82: dat is inderdaad ook goede... aangepaste kinderopvang. Ook zoiets waar je niet meteen aan denkt maar wat je toch op tijd moet regelen.
Jullie hebben dus een verhoogde kans op afwijkingen omdat jullie een GUO krijgen? Mag ik vragen waarop of hou je dat liever prive?
Spulletjes gaan wij nu ook nog niet kopen, het enige wat ik nu heb is een zwangerschapsdagboek. Dat leek me wel heel leuk en dan heb ik gelijk een plekje waar ik de echofoto's kan laten.
Volgens de vk is de periode met kans op een miskraam voor mij nu wel voorbij [ben vandaag 10 weken]. Hoera! Dan vallen we nu terug naar de 1-2% kans, die je de hele zwangerschap houdt. Wat een mijlpaal!
Ik wil graag ook even reageren op de nekplooimeting. Wij hebben onszelf heel simpel de vraag gesteld of het een reden zou zijn voor ons om de zwangerschap te beëindigen. Dit is niet het geval. Ook is ons heel duidelijk uitgelegd dat het een kansberekening is. Omdat we ergens kans op zouden kunnen hebben ga ik de onzekerheid er over niet aan. Zolang er op de 'gewone' echo's geen afwijkingen te zien zijn en ik geen miskraam krijg, gaan wij er van uit dat wij een gezond kind krijgen (ook omdat er niets bij ons in de familie zit). Mocht onze baby toch een afwijking blijken te hebben bij de geboorte, zullen wij er niet minder van houden en er alles aan doen om het zo goed mogelijk op te voeden. Het blijft natuurlijk een beslissing die je zelf moet nemen. Het belangrijkste voor ons is dat niets een garantie is. Het is een KANSberekening.
Ook hebben wij het er al over gehad of we willen weten wat het word. Het lijkt mij een super leuke verrassing om pas bij de bevalling te weten wat het word. Sta er ook helemaal achter, dan maar een leuke neutrale babykamer, maar wij houden het ook voor onszelf een verrassing
Hier zoals verwacht tot na een uur naar huis gegaan. Heb heerlijk drie uur extra liggen slapen en voel me iets beter. Maar nou voel ik me over het algemeen 's middags beter, dus dat zegt ook niet heel veel. Blijf maar lekker op de bank liggen de rest van de dag
Wij kiezen voor 1 naam (heeft onze zoon ook) en gaan niet echt vernoemen wel hebben we een mix van letters gedaan van mijn overleden broertje en mn overleden schoonmoeder wij houden van een beetje aparte namen (die niet echt veel voorkomen)
het blijft een lastige discussie over de screening en evt de gevolgen en weghalen, iedereen die ervoor kiest het bij afwijkingen toch te houden respect, ik verwacht het toch weg te laten halen(behalve down, daar vind ik van dat je daar prima mee leven kan)
gelukkig komen de meeste afwijkingen al via de echo`s aan het licht en heb je dan de keus wat te doen
zo had mijn buurvrouw vier weken geleden de keus weg halen of het lot zijn gang laten gaan, zij hebben voor het lot gekozen en met 22 weken moest ze bevallen van een niet levensvatbaar kindje, dit werkte voor hun goed terwijl ik meteen had, oh nee dan maar meteen weg laten halen
er is geen goed of fout, een ieder bepaald of ie er klaar voor is zijn hele leven op te willen geven om voor een ernstig geestelijk en of gehandicapt kindje te kunnen zorgen
ik kan volmondig zeggen dat ik niet bereid ben mijn hele leven daardoor op te willen geven(hoe hard dat ook moge klinken)
voor iedereen die een goede echo heeft gehad, de discussie geeft nogmaals eens aan hoe blij je mag zijn met een gezond kindje, geniet er extra van voor iedereen die het niet heeft dat het bij jullie goed gaat!!!
hier een K#T dag zojuist naar de tandarts geweest, en mijn grootste angst wordt werkelijkheid en mag naar de kaakchirurg 15 nov ga ik daar kennismaken(en alles in kaart brengen) alvorens besloten wordt hoe we het gaan doen, het liefst zie ik een narcose na mijn zwangerschap en de assistente zei al dat dat geen probleem hoefde te zijn zolang ik maar geen pijn heb en misschien wel beter gezien ik zwanger ben
wij willen ook weten wat het word, en gaan dan het kamertje pas aanpassen
we willen de kamer wit met grijze accenten(en blauw of roze) en ook een muursticker, heb een leuk versje gevonden voor een meisje en meer een stoere tekst voor een jongen
verder hebben we de kinderwagen al(grijze mutsy urban) en het badje(woezel en pip) en een muziekmobiel(woezel en pip)
dus alleen nog de meubeltjes kopen(maar nog niks leuks gezien) en als we het weten de muursticker bestellen
we gaan niet vernoemen, vind het veels te lastig
ik vrees dat we ook het geslacht niet voor ons kunnen houden ivm versprekingen wel wil ik de naam geheim houden(maar natuurlijk niet voor jullie)
Wij kiezen niet voor een nekplooimeting, omdat het een 'kansberekening' is. Daar wil ik niet een keus op hoeven maken om een zwangerschap te beeindigen, terwijl het misschien toch een gezond kindje is. Daarnaast is down iets waar mee te leven is. Ik ken een aantal mensen met down en dat zijn hele vrolijke levenslustige mensen. Van de kleinste dingen worden zij al blij.
Bij ons was ook een overweging wat zou je doen met de uitslag... als je dat niet weet heeft het niet veel nut om de test te laten uitvoeren.
Voor de 20-weken echo hebben we ook besproken wat we zouden doen met bepaalde uitslagen. Ik denk ook dat wij niet rationeel genoeg zouden denken als je pas op het moment zelf moet bepalen wat moet gebeuren.
Wij willen wel weten wat het geslacht wordt van het kindje. Vind het erg makkelijk om te weten. Het kamertje wordt in de basis neutraal, maar wel met jongens of meisjes accessoires.
Bij de vorige zwangerschap hebben we het alleen tegen ouders en broers/schoonzussen verteld wat het geslacht werd. De rest mag lekker blijven gokken.
Weet nog niet aan wie we het deze keer wel/niet zullen gaan vertellen.
Wil ook weer een 3d echo gaan doen. Vond dat erg leuk! En leuk voor later als ze beiden een dvd hebben toen ze nog in de buik zaten
Verder voel ik me momenteel echt ontzettend moe. Lig er 's avonds vroeg in. En tot nu toe nog weer elke ochtend spugen
Maandag weer een echo. Ga het dan maandag aan mn manager vertellen en dinsdag op mijn klus (werk in de detachering). Hoop dat ik het nog verborgen kan houden, want heb echt al een buikje.
@jootje wat een fijne gedachte dat de kans op een miskraam nu alweer een stukje kleiner is, ik wist niet dat dit met 10 weken al was dus dan hoef ik ook nog maar 1 weekje in spanning te zitten!
Ik heb eens gehoord dat dames die een miskraam hebben gehad veel minder kans hebben om een ongezond kindje te krijgen. Een miskraam wil zeggen dat je lichaam een ongezond vruchtje weet te onderscheiden van een gezonde en dat dus dan afstoot. Opzich kan ik me best wel vinden in deze theorie en het stelt mij dan ook gerust. Ik weet niet of het ook echt waar is natuurlijk maar het klinkt wel logisch.
in België is nekplooimeting standaard en als ik verhoogde kans heb, doe ik niks, maar ben dan blij dat ik ergens voorbereid ben, dat is alles...
ik wil zo snel mogelijk weten of jongen of meisje, dan lijkt het me nog persoonlijker worden, dan kan je je babytje al met naam aanspreken, als je begrijpt wat ik bedoel en zodra wij het weten, mag de rest van de wereld het ook weten!
en qua kleedjes, vind ik het toch ook verschil, kan je echt al gericht schattige spulletjes zoeken... ik hou wel van dat meisje meisjes gedoe en stoere jongetjesgedoe
@moi ja die nieuwschierigheid dat kan ik me nu ook al voorstellen!!! Wij willen het niet weten omdat ik mijn mond dan niet kan houden en ik vind het niet leuk als iedereen het al weet. Het zelfde als met namen, dat zeg ik tegen he-le-maal niemand.
Ik vind dat er vandmiddag een paar hele goede dingen gezegd zijn over de nekplooimeting. Het blijft een kansberekening en de een wil het wel weten en de ander niet nou duidelijk lijkt me :-)
Een ernstig gehandicapt kind zouden wij eerlijk gezegd ook niet willen, niet voor het kind en ook niet voor ons zelf. Hopelijk komt hier helemaal niemand voor zo'n vreselijke keuze te staan en krijgen we allemaal gezonde kindjes!!!
Wij gaan de de eerste naam gewoon kiezen en de 2e naam wrs vernoemen of het een combinatie van 2 namen wordt of gewoon een naam van iemand weten we nog niet, maar we hebben nog alle tijd, dus komt vast goed.
Allies, zo'n gedichtje op de muur vind ik ook erg leuk. Zat al te denken aan een regel uit een kinderliedje ofzo. Ben alleen niet zo handig dus bang dat het er niet zo mooi uit komt te zien als ik in gedachten heb haha, dus twijfel daarom nog.
Als wij de 13 weken voorbij zijn gaan we ook eens rustig het kamertje opruimen en bekijken hoe en wat. We hadden de vorige keer al een mooi kamertje gezien, wil even gaan kijken of ik die nog steeds mooi vind of dat we toch ff verder gaan kijken.
Jootje, ik hoop het echt voor je meid, dat je nu veilig zit en alles verder goed gaat. Dat is de vorige keer ook tegen mij gezegd en nu na de termijnecho weer; dat de kans nog maar 1-3% is dat het mis gaat, maar ja de vorige keer ging het toch mis dus ik blijf het nog even moeilijk vinden. Maar vertrouw erop meid! Het gaat tenslotte veeeeel vaker goed dan fout na 10 weken :-)
Moi, knap hoor, het lijkt mij ook heel mooi om het dan pas te weten, maar wij zijn veeeeeel te nieuwsgierig en denken allebei wat anders dus het is fijn om straks al duidelijkheid te krijgen haaha
@ eliza : Volgens mij krijg je bij die stickers ook helemaal een beschrijving hoe je ze op moet plakken en anders roep je hulptroepen! Een vriendin van mij heeft de tekst van alle eendjes zwemmen in het water. Ook erg schattig!
@hier: De griep word alleen maar erger, ik had vandaag wilde plannen met mijn huishouden maar het komt er allemaal gewoon niet uit, die arme man van mij komt vanavond thuis en ziet dat er dan niets gebeurt is, behalve schoon beddengoed. Ik heb net even opgezocht of ik paracetamol mag hebben en het kan geen kwaad dus ik denk dat ik zo ga douchen, een shotje neusspray en een paraatje neem en op bed ga, morgen moet ik weer werken en ik wil me absoluut niet ziek melden. Ik heb geen zin in gezeik van zie je, het is is zwanger en gelijk maar ziek. Ik ken ze daar een beetje dus ik hou de eer aan mezelf, grootste nadeel is dat ik morgen de hele dag buiten moet zijn dus ik hoop dat het iig droog is. Weltrusten!
Allies, beterschap!!
Ik denk dat het met stickers idd wel goed moet komen, maar ik dacht aan letters op de muur schilderen, maar je zult ook wel letters hebben die je op kunt plakken, dus dat is dan misschien een betere optie :-)
pfff meiden, ik ben zo moe. buiten werk kan ik echt niks meer. ben nu even met de laptop op de bank maar mijn ogen vallen haast dicht. Fiekje is het bij jou ook nog zo erg? heb jij al actie ondernomen? ik zit echt te overwegen me ziek te melden. Maar wil me toch ook wel verder laten onderzoeken, kan me bijna niet meer voorstellen dat dit gezond is. Pffff. ben wel nog steeds blij.
NEkplooimeting...ik doe hem wel met dezelfde reden als Eliza.
En verder ga ik er niks over zeggen...ieder moet het idd voor zichzelf weten.
en idd zijn mensen die Down hebben ontzettend lief.Daar kunnen sommigen nog wel eens wat van leren.
Vivi slik je zwangerschapsvitamines?Misschien dat je je dan iets fitter voelt.Wel fijn dat je nog steefs zo blij bent
Meiden met goede echo en mijlpalen: Van harte! ik kan niet wachten tot ik er ook mag belanden....Nog 2.5 week geduld!
( en ik ben baaaaaaaaaaaang.............)
Geslacht: wil dolgraag weten wat het wordt,ben VEEL te nieuwschierig, dat had ik bij JEremy ook.
Ik hoef niet over te geven maar ben de hele dag door misselijk en draaierig. Ik probeer regelmatig te eten omdat dat juist lijkt te helpen maar na 30 minuten is het al weer raak. Ik probeer te ontdekken welk soort eten helpt. Ik heb me na vanochtend zelfs ziek gemeld omdat ik het gewoon niet een hele dag trek op kantoor. Zo frustrerend. En dan te bedenken dat ik woensdag moet vliegen. Ik zie er nu best wel tegenop wat natuurlijk ook niet echt bevordelijk is (stress). Die conferentie van twee super lange dagen daar zie ik ook niet echt naar uit maar daar sla ik me wel doorheen. Alleen misselijk een vliegtuig instappen....ik weet niet zo goed hoe ik dit ga volbrengen. Maar ja...afzeggen is niet mijn ding en ik vind het nog veel te vroeg om op mijn werk over mijn zwangerschap te beginnen. Iemand nog een idee of helpende tip? (Ben zoooo blij dat ik (nog) niet hoef over te geven).
Zo mooi... Ik heb mijn ticker aangepast en zal zo het lijstje aanpassen, ik ben namelijk 1 dag teruggezet en ben nu uitgerekend op 10 mei 2012, vandaag dus 9 wkn + 4. Die kleine was vandaag 2,77 cm.