...kan het niet loslaten...

[dien]

Hallo mede zwanger willen wordende vrouwen,

Heb inmiddels heel wat verhalen gelezen en vandaag besloten om me ook aan te melden bij dit forum.
Ik werk met baby s en peuters en wil al een tijd zelf kindjes.
Elke dag ben ik mensen aan het feliciteren met hun baby en krijg ik de vraag of ik ook kinderen heb, soms weet ik niet meer wat ik er op moet zeggen.
Als mensen tegen me zeggen dat ik er teveel mee bezig ben, word ik van binnen heel boos.
Ik zie zoveel mensen om me heen zwanger worden en hoor zo vaak: "het was in 1 keer raak", of "ging door de pil heen" en dan denk ik waarom is dat bij ons nooit gebeurd....zucht..
Word zo moe van mezelf...ik ben er inderdaad veel mee bezig.
Mijn man vindt het allemaal wel best heeft niet zo n haast, maar ik weet dat hij ook beseft dat het bij ons niet vanzelf gaat...we kunnen er alleen niet echt over praten...
Ben deze cyclus begonnen met temperaturen, had al eerder ovulatietesten gebruikt, maar daar kwam niks uit.. De temperatuur gaat nu weer naar beneden, dus de menstruatie komt er aan en hoop vervliegd weer...
Ik moest dit even kwijt, ik moet nu weer werken, een moeder van 18 felicteren met haar kindje....ga mezelf weer even oppeppen..

dien

[Naatje-81]

hallo Dien,

Ik herken het helemaal. Mijn vriend en ik zijn vorig jaar juli gestopt met de pil. En nog geen resultaat. Ik wilde al veel langer kinderen en in die tussentijd zijn er bij ons in de omgeving jan en allemaal zwangergeraakt en ook inmiddels als lang en breed bevallen (het eerste kind wordt het weekend al 2 jaar!!)
Daarnaast werk ik als verpleegkundige op de kraam en verlosafdeling van een ziekenhuis...dus moet ook daar dag in dag uit toezien hoe iedereen zwanger is, bevalt en de gelukkige kraamvrouw is. Ook 15, 16, 17 jarige...zwakbegaafde, drugsverslaafde, psychiatrische patienten, alles maak ik mee. Is gewoon frustrerend!! Zij zijn niet eens in staat om een kind op te voeden maar worden wel zwanger!!! En ikke die dolgraag wil, alles op orde heeft, moet zo lang wachten tot het eens lukt.

Tegen mij wordt ook gezegd, je bent er teveel mee bezig, ik kan hier ook erg boos om worden. Die mensen weten niet wat het is om al zo lang bezig te zijn...zij zijn vaak zelf in 1 maandje of ongepland zwanger geraakt. Ja dan kan je makkelijk praten. Maar als het niet lukt ben je gewoon elke dag ermee bezig....moeten we vandaag klussen, komt het ei er vandaag aan, is het gelukt, wordt ik wel/niet ongesteld vandaag.....is elke dag onzeker en afwachten, afwachten. Ik leef momenteel van menstrustie naar eisprong, naar NOD!!! Ik durf na mijn eisprong (of wanneer ik denk hem gehad te hebben) niet eens meer te sexen, bang dat wanneer je klaarkomt, de samentrekkingen van je baarmoeder er voor zorgen dat je eventuel bevruchte eicel niet kan innestellen.
Ik weet het klinkt allemaal gek en dramatisch....maar zo is het gewoon.
Mensen die zelf geen problemen hadden met zwanger worden of nog helemaal de drang niet hebben, begrijpen gewoon niet hoe je je voelt!!

Dus Dien, ik herken het helemaal, enne praat lekker hier mee, er is een topic, langer dan een jaar bezig voor een wondertje, allemaal meiden waarbij het net als bij jou en mij niet vanzelf sprekend is om zwanger te worden. En laat de rest maar praten.

Succes. Ik ga zo ook weer een paar baby's ter wereld helpen. (het zou zoiets moois moeten zijn, maar zie da nu even niet meer)

[dien]

dankjewel voor je reactie..
Ben blij te horen dat ik niet de enige ben die er ook mee werkt en waar het ook niet zomaar lukt.

Lukt het om het van je af te zetten tijdens je werk? Bij mij meestal wel, maar soms kan ik wel janken als ik bij een huisbezoek vandaan kom en vaak kan ik er gelukkig nog erg van genieten.
Maar dan kom je thuis en dan begint het weer, sex is toch niet meer leuk zo en het levert zoveel spanningen op thuis.
Ook veel van mijn oude klasgenoten enz, zijn inmiddels bevallen en kom ik op huisbezoek...en dan denk ik....o shit ik moet opschieten...maar ja dat is het nou juist daar hebben we geen controle over.

Dat geen controle hebben is nog het ergste...of niet dan..

He succes en werkse

groetjes dien

[Naatje-81]

Ja ik kan het op zich wel van me afzetten hoor, ben dan echt gewoon met mijn werk bezig, en denk niet bij iedereen die bevalt...KRENG waarom jij wel en ik niet???? Alleen bij de mensen waarvan ik weet dat de achtergrond gewoon niet goed is voor een kind denk ik dat weleens.
Maar maak ook wel eens de andere kant mee, dat mensen hun kindje verliezen. Dan denk ik wel, das misschien nog erger...ondanks dat je wel weet dat je zwanger KUNT worden en dat weet ik nog niet zeker.

Heb het meer idd bij ouder klasgenootjes, vrienden, kennissen van mijn leeftijd of jonger. Ben zelf jaloers op mijn nichtje waar ik geen contact meer mee heb maar waarvan ik (via hyves) weet dat ze zwanger is van de eerste.

En vind het ook zo jammer voor mijn ouders, ik ben de jongste thuis, mijn broer die drie jaar ouder is heeft nog (steeds) geen relatie, dus van hem hoeven ze ook nog geen kleinkind te verwachten, maar ik kan ze ook nog steeds niet blij maken terwijl ik weet dat ze het echt super zullen vinden om opa en oma te worden.

Hoe lang ben zijn jullie al bezig? Wij nu in ronde 12 laat maar zeggen. 14 juli (Dance valley 2007) besloten we te stoppen met de pil, heb ik ook meteen gedaan, nu is volgende week Dance Valley 2008, had stiekem gehoopt er niet heen te kunnen ivm de kleine of minstens met een dikke buik rond te lopen (haha dikke buik heb ik van mezelf dus dat zit wel goed maar je snapt me wel).

Heb door de verhalen hier een persona besteld, als het weer niet lukt, klinkt wel ideaal, had ik er maar eerder van gehoord. Maar willen zoiezo ook naar de dokter hoor als het nu weer niet lukt.

Ooit zal onze tijd ook komen toch????

Groetjes Renata

[marleen1983]

hey renate en dien!!!

ik snap jullie verhalen maar al te goed!!
niks is rotter dan als je zelf maar niet zwanger kan worden dat echt iedereen in je omgeving rond loopt met een dikke buik!
het allerergste is nog dat je dan ook nog te horen krijgt van het was niet gepland of het was gelijk raak!. bleh. niet dat hun niet zwanger mogen raken ,alleen dat het wel heel oneerlijk is. waarom sommige een jaar of langer moeten wachten en anderen gelijk al!!! ik wens jullie heel veel sterkte en hoop dat het gauw jullei beurt (en de mijne natuurlijk) mag zijn!!
liefs marleen

[dien]

Hallo Renate.

Ook ik ben de jongste met een 3 jaar oudere broer die net een relatie heeft en nog geen kinderen.
Net vertelde een vriendin dat ze zwanger is van haar derde, ze durfde het me eerst niet te vertellen, juist dat ze zei ik hoopte dat jij inmiddels ook zwanger was, deed mij weer beseffen dat het niet makkelijk gaat. Ik werd er toch wat verdrietig van, maar ja niet laten merken natuurlijk.

Ben al 5 jaar van de pil af en sinds een jaar "laten we het gaan" en sinds een half jaar bewuster....nou ja een ding is dus zeker bij ons is er nooit sprake geweest van een "ongelukje"...wat natuurlijk het mooiste was geweest. Nu moeten we het zo gepland doen en dat is al moeilijk, maar ook als het dan steeds niet lukt des te moeilijker..

succes he!!

[Naatje-81]

Jeetje al vijf jaar van de pil af? En dan ook geen andere voorbehoedsmiddelen gebruikt?
Heb je al eens ovulatietesten gedaan om te kijken wanneer je eisprong is? Oja lees nu dat daar niets uitkwam, dus geen twee streepjes? Kan betekenen geen eisprong??? Heb ik ook een enkele keer gehad.
Ik zou als ik jou was gewoon naar de huisarts gaan en het probleem voorleggen, zal die jullie zeker doorsturen naar de gyn.
Misschien heeft je man wel zwakke zaadjes ofzo, of heb jij een probleem met je eisprong, dan kan je blijven klussen tot je een ons weegt, maar dan gaat het nooit lukken.

Wij gaan als het deze ronde niet lukt naar de huisarts toe. ik ben dan een jaar pil vrij. (nou ja daarvoor slikte ik hem ook al niet braaf meer hoor in de hoop op een "ongelukje") Maar ik wil dan gewoon ff laten testen of er niets mis is. Kijk ik heb wel overgewicht, dit kan een reden zijn waarom ik niet makkelijk zwanger word. Maar wil ook gewoon uitsluiten dat mijn vriend zijn zaadjes niet optimaal zijn of dat ik een verstopte eileider heb ofzo iets geks.

Maar het is echt heel K*T gewoon ja, als iedereen steeds maar weer naar je toe komt van "ik ben zwanger", of "Goh wanneer is het jullie beurt?"
Mijn vriend en ik waren de enige uit onze kennissenkring die wel graag op jonge leeftijd kinderen wilde, alleen bleek mijn vriend er toch nog niet zo aan toe als ik, dus ff gewacht...maar toen kwam er uit onverwachte hoek bericht dat er vrienden uit onze kennissenkring zwanger waren (2 stellen, 1 gepland, 1 ongepland) Het stel dat het gepland was, daar gingen we goed mee om. Maar ik was gewoon zo jaloers en zo verdrietig dat wij niet de eerste waren. Waarom zij wel en wij niet. Ik heb echt gewoon gehoopt dat ze een miskraam zou krijgen ofzo, ik heb er geen kaartje gestuurd met gefeliciteerd, geen kadoootje gegeven voor de zwangerschap, en we kwamen er ook bijna niet (gelukkig wonen we ver uit elkaar dus rij je het niet ff zomaar aan). Pas toen de kleine geboren was kon en moest ik het accepteren, en dan nog ging ik wel met een jaloersgevoel er naar toe maar kon in iedergeval weer gewoon met ze omgaan. Zij weten niets van dat ik me zo heb gevoeld, gelukkig want schaam me er best een beetje voor, je wenst niemand een miskraam toe natuurlijk.
Zij weet trouwens wel dat we allang bezig zijn, maar krijg niet echt respons. Het is voor mensen ook moeilijk voor te stellen hoe het is om zo lang op zoiets moois te moeten wachten als ze zelf snel zwanger waren.

Maar het idee dat we naar de huisarts gaan hierna geeft me wel wat rust, ben wat relaxter, misschien heeft dat een goed invloed op de vruchtbaarheid. We wachten af.

Heb je trouwens wel eens van de persona gehoord?? Is ook een topic van hier op het forum, misschien is het ook wat voor jou. Kun je je cyclus mee bepalen. Het is eigenlijk een anticonceptie hulpmiddel, hij geeft aan wanneer je wel en niet mag sexen om niet zwanger te raken, maar het kan ook andersom, als hij zegt niet sexen, moet je het juist wel doen als je zwanger wilt worden. Er worden er meerdere tekoop aangeboden om marktplaats. (nieuw is tie best prijzig)

[dien]

Hai renate,

we hebben in de vijf jaar wel condooms gebruikt, of eigenlijk het vaakst voor het zingen de kerk uit. Heb het in de vijf jaar ook twee keer een moeilijke tijd doorgemaakt dus van veel klussen kwam het toen ook niet, maar het blijft gek dat het nooit es perongeluk ging.
Ben nu aan het werk net twee moeders die even vrolijk vertelde, o ja ben ook weer zwanger hij hoefde maar te wijzen....zucht. Dan vin ik het even heel moeilijk moet ik zeggen hoor...heb echt zin om even een potje te janken..
Die persona ken ik niet, maar het lijkt me wel wat..

Ga nu maar weer aan het werk

groetjes nadine

[ruthje]

Ik herken het
wij zijn bezig met de 9de ronde...
Op zich is het normaal dat het 6 mnd tot 18 mnd duurt voor je zwanger bent
maar wachten duurt lang..en als er dan vanalles mis lijkt en je bij gyn terecht komt...
tja dan zakt de moed je in de schoenen.
maar gelukkig heb ik een hele fijne gyn die me gerust stelt.
Ik ben aan het tempen, kan zo schommelingen in mijn temp zien...ik word er niet wijs van maar hopelijk de gyn wel!

Ik hoor 21 augustus of ik een eisprong heb of niet...

spannend hock:

[babytje]

poehhh wat een verhalen

Dames heel veel succes en sterkte.

op het moment dat je iets wilt is elke dag te lang dat begin ik nu wel te beseffen

dacht dat jullie al in de 9e IVF ronde waren maar begrijp dat dit de 9e maand na stoppen pil is.

woorden schieten te kort om troost of hulp te bieden

hoop dat het jullie snel gegunt is

[Naatje-81]

Hoi nadine,

Archhh erg he van die mensen...."hij hoefde maar te kijken of ik was al zwanger". Ik geloof die verhalen nooit zo.
Nou ik had zo'n persona gekocht, maar toen ik het boekje las bleek dat het voor mij niet zo handig is. Je moet dagelijk rond zelfde tijdstip dat apparaat checken en evt als die het vraagt testen. Dit is met mijn onregelmatige diensten niet te doen en wil het ook niet meenemen in mijn tas. Dus als je interesse heb, mag je hem overnemen.

Mijn vriend en ik zitten nu in de klus fase. Vriendlief zei vanmorgen ook dat tie er nu ook wel beetje onrustig van wordt dat het niet lukt. Hij is sinds een maand toch maar geminderd met drinken en dacht er over na de zomer te stoppen met roken...(achhhhhh waarom niet eerder!!!).
Hij heeft epilepsie, en is nu sinds een jaar aanvals vrij, daarvoor had hij verkeerde medicijnen, veel stress door eigen zaak en slodig met innemen van zijn medicijnen. Hij is nu bang dat tie misschien daardoor onvruchtbaar is....
Geloof niet dat dit kan, maar ja al die keren dat tie kortsluiting had in zijn hoofd....
Wil er maar niet aan denken.
Duimen dat het nu wel lukt, en anders toch maar een dokter gaan raadplegen.

@Ruthje
Welkom, idd, als je iets graag wilt is duurt elke dag te lang. Jij ook veel succes. Je loopt wel al bij de gyn schrijf je, dat scheelt denk ik wel. Ik vind die stap nog een beetje eng, bang voor wat eruit zal komen, maar ook bang dat ze niets willen doen voordat ik ben afgevallen. (wat gewoon niet lukt op het moment)

@Babytje
bedankt voor het medeleven.
Het is idd helaas niet voor ons allemaal weggelegd om snel zwanger te worden.

[margie]

hee dames
ik snap jullie helemaal..
ik ben wel van de gelukkigen die na 4 maand pil vrij te zijn zwanger raakte.
en dit eindigde in een miskraam.
nu lukt het gewoon niet en word t iedere maand een obsessie is een groot woord,
maar je bent dr wel mee bezig. ik tenminste dan.
en inderdaad je ziet overal dikke buiken of vriendinnen of collega,s die zomaar in eens zwanger raken.
en ja dat steekt mij..
maar we moeten hoop blijven houden hoor!!!
het zal ons vast allemaal gaan lukken!!
groetjes margie

[dien]

Hai

Kreeg laatst te horen dat als je binnen een jaar nog niet zwanger bent geworden, dat het dan toch niks meer wordt dus dat je het beste zo snel mogelijk maar naar de huisarts moest gaan (dat hoorde ik van iemand die al twee kinderen spontaan had gekregen). Toen zakte de moed wel weer even in mijn schoenen.

renate
Ik wil wel graag de persona van je overnemen, zeg maar wat je er voor moet hebben

margie
Miskraam lijkt me verschrikkelijk, heb dat net van dichtbij meegemaakt, heel verdrietig.

Ik vind het echt fijn dat ik mijn verhaal kwijt kan hierzo en om ook te horen hoe jullie er in zitten..

Succes allemaal!!

[dien]

Hai renate

wat ik nog even tegen je wil zeggen;

Wel lief van je vriend dat hij nu zo goed mee denkt, scheelt de helft, dat je het er gewoon over kan hebben. Kan me voorstellen dat de stap naar de gyn groot is, lijkt me ook eng, bang weer terug gestuurd te worden met; nog maar even jullie best doen en kom dan maar weer terug. Had zo graag inmiddels zwanger willen zijn....zucht.....ja ik weet het ik ben er teveel mee bezig... :roll:

succes he meid!!

[Naatje-81]

Nou dat het na een jaar niet meer lukt is niet waar. Ik hoor steeds meer verhalen om me heen van mensen die ruim een jaar, anderhalf jaar bezig zijn geweest.

Ik heb me al die tijd laten leiden door de berekeningen van de babybrabbelsite....stom achteraf. Deed ook wel eens ovutestje maar had dan altijd alleen lichtstreepje. Kom er deze maand achter dat mijn ovulatie eerder is dan volgens de berekening van de babybrabbelsite. Had gister dus twee dikke vette strepen....dus als het goed is is mijn eisprong ergens tussen gister en morgen. (vandaag dus :geek: ) Zijn lekker aan het klussen de hele week.

En dat iedereen maar roept "je bent er te veel mee bezig" ...niets van aan trekken hoor, mag het na een jaar proberen. :!: Weet niet of je wel een heb meegelezen hier op het forum zwanger in 2008 deel drie, pfffff die meiden zijn pas geobserdeerd (of hoe zeggie dat) en die zitten al helemaal in een dip als het de eerste maand niet gelukt is. Sorry hoor voor de meiden die dit meelezen, maar als je al zo lang bezig bent, dan denk je waar maken ze zich zorgen om. Snap het wel hoor. Het werd al eerder gezegd; als je iets graag wilt is elke dag te lang...maar kan daar gewoon niet zo goed tegen op het moment. :ugeek:

Dat vriendlief nu ook beetje onrustig word is idd erg fijn, dacht er eerst een soort van alleen voor te staan. Nu draag je je zorgen met zijn tweeen. Wij hebben best wel een stormachtige relatie gehad, maar we groeien steeds meer naar elkaar door alles wat we al hebben meegemaakt de laatste tijd en ook door dit. Ga steeds meer van hem houden, en lijkt me zo mooi om zijn kindje te krijgen.

Duimen dat het deze maand lukt..... :roll:

[Eveline]

Renata, ik kan me wel voorstellen hoor dat je dat zo ziet hoor! Kijk, ik was wel binnen 1 maand zwanger, maar dat eindigde op een miskraam. En dat terwijl ik er ECHT niet van uit ging dat het direct zou lukken. En nu heb ik weer mijn eerste menstruatie gehad, na mijn miskraam, terwijl alles er op wees dat ik wel zwanger was. En toen het toch niet zo bleek te zijn, kwam nog even weer de klap van de miskraam.
Maar volgens mij valt het verder wel mee met hoor, zo geobserdeerd zijn ze niet. En als het een maand niet is gelukt balen ze hooguit even. Maar dat mag toch? Ik denk dat iedereen dat iedere maand doet, buiten het feit om hoelang je er mee bezig bent.
Dit wilde ik er toch even op zeggen. Maar ik snap wel dat je het zo ziet en ik kan me goed voorstellen dat het frustrerend is dat iedereen om je heen zwanger wordt en zoals jij al zei over je werk dat er mensen zijn die drugs gebruiken enzo. Dat is ook echt K!
Ik heb nu twee miskramen gehad en daar heb ik het echt moeilijk mee. En ik kan er ook heel slecht tegen om zwangere vrouwen te zien en de opmerkingen van anderen: Nou je weet tenminste dat je zwanger kan worden. Ja, dan denk ik bij mezelf: Ja, dat is zo, maar tis nog maar de vraag of het blijft zitten. Misschien is er wel wat mis met mij en kan ik geen embryo's vasthouden. Dat soort gedachten gaan er door mij heen.
Maar ik las dat je nu een positieve ovulatietest heb en dat je er eigenlijk al die tijd naast zat. Misschien is dat de oorzaak wel! En gaat het deze keer wel lukken!!! Ik hoop het echt voor je meid!!!!!

ps. Je moet je verder niet aangevallen voelen hoor! Maar ik voelde me eigenlijk een beetje aangesproken en wilde er toch even op reageren.

[Naatje-81]

Nee hoor voel me niet aangevallen.
Ik ben een persoon die altijd eerlijk voor zijn mening uit komt en dat mogen anderen naar mij toe ook.
Had er al bij gezegd, sorry voor die meiden die meelezen.

Iedereen gaat er op zijn eigen manier mee om. Het is een enorme stap in je leven om te nemen als je een kindje wil gaan krijgen. Maar zoals men er op dat forum mee bezig is, (bij elk pijntje denken dat...)vind ik erg overdreven. Alsof men de realiteit een soort van verliest. Maar dat is mijn meninig. En wil daar niemand mee kwetsen ofzo.
Misschien komt dat ook wel omdat het bij mij niet lukt, en ik niet meer zo ermee kan omgaan dat ik me er aan irriteer.
Ik doel dan wel meer op de mensen die net, net gestopt zijn met de pil ofzo

En ben me er ook echt wel van bewust hoor, dat ik niet de enige bent die moelijkheden heeft met zwanger worden.
Zoals je misschien terug gelezen heb, werk ik zelf op de kraam en verlosafdeling, en daar maak je echt niet alleen maar leuke dingen mee. Heb meer doodgeboren baby's gezien dan dat men denkt dat het gebeurd, zwangerschapsafbrekingen ivm lichamelijke afwijkingen...
Zie mezelf dan ook niet als het zieligste persoon op aarde omdat ik nog niet zwanger ben.

En om en miskraam te krijgen is ook niet leuk, zeker niet tot 2 keer toe. Kan me voorstellen dat je ook onzeker ben over je lichaam en wat je zegt, of je wel een kind kan dragen.
Zo heeft ieder zijn ding en onzekerheden en denk dat je dat op een gegeven moment vergeet en alleen met je eigen ding bezig bent.

Lang leve de forums waarbij ieder zijn verhaal kwijt kan in dat topic waarbij men zich het prettigst voelt.

[Eveline]

Ja, ik snap je ook wel hoor. Kan me ook wel voorstellen dat je je er aan irriteert. Je wilt ook echt niet weten wat voor gedachten ik af en toe heb
Ik zag net op Hart van NL dat Ellemieke Vermolen zwanger is. Ben maar direct gaan zappen, want ik ga dan echt denken van: Ik was nu anders 11 weken zwanger geweest en zij loopt maar lekker met haar zwangerschap te pronken. Grrrrrrr :x Dan bekruipt mij echt zo'n onbehachelijk gevoel. Dus daarom zeg ik: Ik kan me goed voorstellen dat je je er aan irriteert.

Maar jeetje, al die doodgeboren kindjes op je werk. Vind je dat niet moeilijk??? Ik zou daar volgens mij nooit me om kunnen gaan. En dan te bedenken dat ik ook op de kraamafdeling wilde gaan werken enzo. Ik heb daar inderdaad nooit zo over na gedacht. Ik hou het wel gewoon bij de ouderenzorg. :oops:

[Naatje-81]

Haha dat dacht ik dus ook toen ik Hart van Nedeland zag....kon die Ellemieke toch al niet uitstaan....weet niet waarom.

Leuk is anders (doodgeboren kindjes) maar vind het ook wel een uitdaging om er voor die ouders te zijn en te helpen met het verlies, mooi foto's maken, hand en voetafdrukjes, begeleiden en tips en advies geven over de uitvaart. Klinkt beetje lugubeer, maar dat zijn wel de laatste tastbare dingen die je dan nog over hebt en het laatste wat je kunt doen.
Het is niet de leukste kant van het vak, maar verder is het onwijs leuk de kraam en verlos. Je hebt ook genoeg leuke bevallingen met goede afloop ter compensatie.

[ruthje]

Haha dat dacht ik dus ook toen ik Hart van Nedeland zag....kon die Ellemieke toch al niet uitstaan

Hier nog 1... :lol:

Ik herken het wel hoor...ik denk soms ook van ***$#$#** als er mensen zijn die na 3 maanden proberen gaan roepen dat ze moedeloos worden etc..
Omdat ik vind dat je je altijd eerst in de materie moet verdiepen, alvorens dus vanalles te denken wat uit zn verband is getrokken...maar toch kan ik het me soms ook wel voorstellen...vaak zijn dit de erg jonge meiden..no affense dames!

Van mezelf weet ik dat 9 rondes niet veel is, en dat er nog wel eens 9 bij kunnen komen. Ik probeer realistisch te blijven, maar vind het soms ook heerlijk me even onder te dompelen in bv symptomen etc..want ik ben toch bezig zwanger te raken.

Omdat het de 9de ronde is, en er niet geheel duidelijk is of ik een volledige eisprong heb...word ik ook wel eens moedeloos.

En als ik lees van: ik ben zwanger in de eerste ronde dan gaat er een steek door mn maag...eigenlijk is dat van mijn kant jaloezie, en dat is niet netjes.


Toch is een kinderwens zo groot, dat kunnen we gewoon niet in hokjes stoppen.
Ik wens iedereen veel plezier bij het maken van de babie en veel succes!


ruthje

[dien]

Hallo

Hoe gaat het met iedereen?
Hoe st met je renate?
Heb je weer lekker gewerkt.
Ben het een beetje zat op mijn werk, te lang geen vakantie gehad en teveel werken, heb even geen tijd om adem te komen en ja dan komt soms je werk wat te dichtbij je prive gevoelens...
Ik weet ook zoals jij al zei dat ik niet de enige ben, maak heus ook moeders mee maak die al heel lang op een wondertje moesten wachten, die huisbezoekjes doe ik erg graag, ben dan zo blij voor ze en gun het ze dan echt.
Waar ik nu meer gek van wordt is al die jonge onverschillige moeders, die bezoekjes daar heb ik nu even geen zin in...ja zoals ik al zei; ik moet weer even opladen...vakantie dus.
Als je weer even vrij bent dan kan je weer even nadenken en kan ik weer tegen mezelf zeggen dat ik me niet moet vergelijken met anderen en dat iedereen wel wat heeft.....en dat het ook geen zin heeft om jarloers naar anderen te kijken (wat jazeker dat doe ik maar al te vaak, niet dat ik ze het niet gun, maar wil het zelf ook zo graag)...je bereikt er zo weinig mee he..

renate; wil je je persona nog kwijt, anders bestel ik er zelf maar een via internet

groetjes dien

[Naatje-81]

Hoi dien,

Met mij gaat het goed hoor, bedankt dat je er naar vraagt. Ik had je trouwens een Pb-tje gestuurd over de persona...Niet gezien??
(= een persoonlijk berichtje, zie je boven aan de pagina).
Hebben de klus dagen achter de rug laat maar zeggen. Ben benieuwd.
Ben ook hard aan vakantie toe hoor, buiten dat het gewoon best klote is om te werken met baby's en zwangeren als je zelf zwanger wilt worden en het lukt niet is het bij ons ook nogeens chaos en personeel te kort. Je werkt je dus drie slagen in de rondte, ben nu gelukkig ff vrij t/m dinsdag. Morgen lekker de beest uit hangen op Dance Valley. En dan nog een weekje en heb ik lekker vakantie.

Kan me je dus hartstikke goed begrijpen hoor Dien, dit seizoen van het jaar wil gewoon helemaal niet meezitten als je zwanger wilt worden. Ten eerste is het idd zo dat je toe bent aan vakantie en dus al minder kan hebben. Ten tweede gaan alle zwangere of jonge moeders massaal naar buiten met hun nieuwe aanwinst zodra het zonnetje schijnt. Lijkt soms net of er geen andere mensen meer zijn....grrrr :evil:
Maar herken je gevoelend van jaloezie hoor!!! En idd vooral die onverschillige tienermoeders die niet weten waar ze aan beginnen en de helft van de tijd hun kind bij oma droppen om te feesten (zo'n stel hebben we dus in de vriendenkring) Waarom begin je er dan aan denk ik....de wereld is oneerlijk verdeeld.
Een voordeel, wij weten heel heel heel erg goed hoe wonderbaarlijk en kostbaar zo'n kleintje is als we het dalijk zelf in onze armen hebben.

Fijn weekend allemaal, en please duim voor een beetje zon voor me 8-)

Groetjes Renata

[Linda_]

Ha dames, ik zag dit forum en heb de 3 pagina's even bijgelezen. Ik kan me helemaal bij jullie aansluiten hoor. Zondag moet ik kraamvizite, van een vriendin. Heb ik het ook best even moeilijk mee, ze heeft twee kids binnen twee jaar! Dan ben ik echt stekejaloers. Niet omdat ik haar niet gun, echt niet, alleen maar omdat ik het zelf zo graag wil. Heb de vizite ook zo lang als mogelijk uitgesteld. Ben ook wel heel nieuwschierig hoor, hoe het met de oudste gaat en hoe de jongste is....

Gelukkig heb ik in mijn werk niet met kinderen of zwangeren te maken. Behalve dan wat collega's die papa geworden zijn. :-) Maar dan heb je niet de zwangeren eerst maanden over de vloer lopen. ;-)

Zelf zie ik enorm op tegen alle medische toestanden. Bovendien is mijn mannetje ook nog niet zover, en ik vind het een beslissing van twee. Eerst inderdaad op vakantie en als we weer helemaal uitgerust zijn er rustig over beslissen. :-)

[margie]

hee lady,s hier nog 1
zit je lekker voor hart van nederland te kijken word je met nieuws over een baby boom overvallen.. :evil:
ben niet jaloers ofzo maar denk dan ook waarom hun wel en ikke (nog) niet...
ben blij dat ik niet de enige ben die deze rare gedachten heeft :oops:

[doremi]

Hé meiden,
Ook ik begrijp jullie helemaal, zit nu in ronde 12 en begin langzaamaan moe te worden van alle goedbedoelde adviezen en opmerkingen...... Laatste keer begon mijn schoonzusje, die had het allemaal eens voor me nagevraagd....."het is echt niet zo erg hoor, als je al een jaar bezig bent, je kunt vast nog wel zwanger worden, ik heb er een goed gevoel over..." Echt heel lief bedoeld, maar ik kan er zo weinig mee..... Ik heb liever echt begrip.....
Ik wilde alleen even tegen jullie zeggen dat we hier ook een clubje hebben voor de oudere garde met meiden die allemaal al wat langer bezig zijn...... (sommigen ook al langer dan een jaar... maar ja, ze zijn zo gewend bij ons ) en er is ook nog een clubje voor meiden die al langer dan een jaar bezig zijn.....
Misschien iets voor jullie?
Liefs doremi

[Naatje-81]

Hoi doremi,

Thanks voor de tip hoor!! Ik zit ook bij het andere forum, langers dan een jaar...IK pas nog niet bij de oudere garde ben nl (pas) 26 jaar. Ik zet pas tussen haakjes omdat ik al het liefst voor mijn 25ste moeder had willen worden en ik mezelf al "oud" vind worden om mijn eerste kindje te krijgen. Mag hopen dat dit voor mijn 28ste gebeurd (ben in december jarig, dus als ik nu zwanger ben red ik het niet voor mijn 27ste meer). Maar goed dat andere forum is geloof ik voor boven de 30.

Ik wordt ook gek hoor van die goedbedoelde adviezen. Gisteravond weer. Was ff aan het msn-en met een vriendin die ik weer een tijd niet gesproken had, ze vroeg hoe gaat het? DUs ik zei, goed buiten het feit dat we nog steeds geen ander huis op het oog hebben en ook nog steeds niet zwanger ben...
Wat zei ze weer.....je bent er teveel mee bezig!!! Echt waar dat antwoord kan ik echt niet meer horen!!! Ik vind het ook echt gewoon boelsh*t.
Volgens mij ben je er als je bij de gyn loop nog meer mee bezig (omdat het moet), dan weer tempen, dan weer bloedprikken, dan weer zus, dan weer zo....en daar worden de mensen toch ook uiteindelijk zwanger??
Of ben ik nu naief? Kijk loop er echt niet de hele dag aan te denken ofzo. Maar op sommige momenten baal je gewoon (zoasl de babyboom bij hart van nederland) of als je weer ongesteld word. En ja je sext wat meer op gezette tijden dan gewoon spontaan....maar daar kan toch niet mis mee zijn??

pfff......kan het gewoon niet uit staan, zulke opmerkingen, en zeker niet van iemand die 2 kinderen in 3 jaar krijgt (en nog voor de 28ste levensjaar). Zo. Dat heb ik ff gezegd.

[ruthje]

Hee renate,

Dat forum voor de "oudere"garde is niet qua leeftijd, maar het oude slaat op het al langer bezig zijn!
Dus jij past daar met je 26 jaar prima tussen hoor!
Er is idd ook een forum voor 30+ maar das niet het oudere garde forum.

Ja het valt niet altijd mee, die goedbedoelde opmerkingen. Een collega van mij die zei vandaag tussen neus en lippen door: "ach zo erg is het niet hoor als het niet lukt...dan adopteer je toch gewoon"

Zij heeft 5 kinderen, en heeft geen idee waar ze het over heeft. Want "gewoon" adopteren is hardstikke duur...hebben we nooit geld genoeg voor. Daarbij komt dat mn man dat absoluut niet wil, die wil óf een eigen kind óf geen kind. Dat heb ik dan ook maar weer te slikken..

Maar die collega wilde ik het liefst heel hard meppen, en stond op het punt om dat te doen...en toen liep ze gelukkig weg...Anders had het mn baan ook nog gekost. Maar werd zo hellig kwaad van die opmerking :twisted:

liefs

[dien]

Hallo
daar was ik ook weer, zie dat er ook een plaatsgenoot bij is gekomen, (leeuwarden) wat is de wereld toch klein he.
Hoe gaat het met jullie.
renate hoe was dance valley??

Moet weer even klagen hoor;
Heb het idee dat het bij ons erg moeilijk wordt.....mijn mantsje heeft er erg veel moeite mee om "het" op gezette tijden te doen en hij is veel weg dus het is wel heel lastig allemaal hoor, bij ons komt het voor dat we elkaar zo weinig zien (en als we elkaar zien dat er altijd wel iets moet gebeuren), dat 1 keer klussen soms al met moeite gaat.....zucht...
Voel me er soms wel erg alleen voor staan en ben bang dat hij dat "plannen" echt niet gaat trekken...kunnen jullie het nog volgen..wat is het ook een gedoe allemaal...het zou allemaal een stuk schelen als het gewoon spontaan was gelukt afgelopen maanden....

Heb trouwens inmiddels zo n persona, moet er nog mee beginnen...ben benieuwd..of hij ook gaat reageren...bij de ovulatietest kwam namelijk nooit een donker streepje...

Met zo weer werken...bezoek bij tienermoeder...het is ook zo vreemd verdeeld allemaal..

groeten dien

[ruthje]

Ha die Dien! Leuk een plaatsgenoot!

Ja het klussen op gezette tijden is lastig voor de mannen. ik probeer het "vruchtbaar" zijn juist niet te zeggen tegen mn lief. Soms zeg ik het wel eens, maar meestal hou ik me stil...dan heeft hij het idee dat ik met hem wil vrijen omdat ik dat met hém wil delen en niet omdat ie moet presteren.
Want hij krijgt het gevoel alsof ie een atribuut is wat babys moet maken. Ergens snap ik hem wel, als het andersom was zou ik "het" denk ik ook niet kunnen.

Meestal zeg ik na de vrijpartij: zo en nu hopen dat het ook nog raak was, naast dat het fijn was, want ik heb vandaag als het goed is mn ei.

mss helpt het?

liefs

[Naatje-81]

@Ruthje

Oh oke, dat had ik niet begrepen zo. Dacht "Oudere garden" qua leeftijd omdat er dus ook al het forum , langer da ene jaar bezig voor een wondertje is. Ga ik daar ook eens kijken.
En mijn mannetje heeft dat ook...een eigen kind of geen kind....had ook al eens een balletje opgegooid van wat als...
Dus hoop echt maar dat het gewoon spontaan lukt, of met een beetje hulp van de dokter.

@Dien
He hallo, weer van de partij. Dance Valley was leuk, beetje jammer van het weer, was gelukkig vrijwel droog, maar veel heel veel modder!!! Een zonnetje erbij zet toch altijd wel de sfeer.

Ik herken dat hoor, dat manlief niet "op commando" wil sexen. Mijn mannetje is niet vies van een potje sex, maar als het door had dat de ovulatieweek zoals hij het noemt er aan kwam had tie vaak een excuus, kwam pas heel laat naar bed enz.
Daarnaast leeft mijn man ook niet super gezond, hij rookt en hij houd wel van ee biertje. Als ik zei dat dit invloed heeft op zijn sperma, wordt dit van tafel geschoven. Ik probeer al een jaar lang op te letten dat ik genoeg vitamine enzo eet, ik drink al een jaar geen alcohol, maar hij wil er vooralsnog niets voo laten. Voel me er dan ook alleen voor staan hoor. Toevallig zei hij vorige week dat hij al minder tot bijna niet drinkt en dat tie na de zomer MISSCHIEN wil stoppen met roken. Nou als hij misschien zegt dan gebeurd dat toch niet.

Maar mannen zijn rare wezens, het liefst willen ze drie keer per dag, maar als ze moeten presteren zijn ze ver te zoeken :roll:


Nou hier breken weer spannende tijden aan...komen de :twisted: :twisted: :twisted: weer of niet.
Ik weet het niet hoor. Als ik ga lopen zoeken naar kwaaltjes krijg je ze spontaan. Heb pijnlijke tepels dat wel. Maar heb ik ook wel eens als ik ongeteld word. We zien het wel. Heb me al voorbereid dat het niet raak is. En dat we naar de dokter gaan.

Heb trouwens lekker nu drie weken vakantie, hadden niets geboekt voor het geval dat....en willen ook graag een huis kopen en verhuizen. Kost genoeg hier in de Randstad. Hoop wel dat het nog een beetje mooi weer gaat worden.

[Naatje-81]

weer niet gelukt....
gister ongesteld geworden....
dat word de mmm...
durf niet....

[kaatje85]

Ha allemaal,

Wij hebben 5 jaar lang voor niets voorbehoedsmiddelen gebruikt!!
Al hoewel ik niet zeker weet of ik toen ook al verminderd vruchtbaar was!!
Maar goed wij weten sinds januari dit jaar dat ik PCOS heb, als je de beste beschrijving erbij wilt kan je het het beste opzoeken op google want daar krijg je het uitgebreider dan dat ik kan doen!!
In het kort:
Ik heb weinig tot geen eisprongen.
Zitten nu in ronde 6 (zonder hormonen) en ben 4 dagen overtijd!!
Als we in Januari nog niet in verwachting zijn dan gaan we terug naar de gyn en aan de hormonen!!
Ik ben al getest op alles en mijn mannetje ook, met hem is alles ok!!
Bij mij ziet alles er wel netjes uit geen verklevingen gelukkig maar die eitjes springen niet.
Misschien is er toch ergens vorige maand een eitje gesprongen want sinds ik aan de teunisbloemolie zit ben ik zo regelmatig ongi dat ik de klok er op gelijk kan zetten!!
Wie weet!!

Voor iedereen die de MMM in moet, heel veel succes en laat het over je heen komen!!

Liefs, Karin

[dien]

Hallo allemaal,

Daar was ik eindelijk weer es. Bij mij nog steeds niks veranderd, op weer een terleurstelling na dan..
Heb net weer getest, was weer over tijd, maar helaas er weer niet raak en we hadden nog wel zo goed ons best gedaan deze keer. Het is met mijn cyclussen ook niet zo makkelijk te zeggen hoe lang ze duren, de ene keer 35 dagen en de andere keer 49 dagen, om gek van te worden...
Hoe gaat het verder met jullie..
Al afspraak bij de gyn gemaakt?

Ik zit er ernstig aan te denken om naar de huisarts te gaan, voor die onregelmatigheid enzo, wat vinden jullie.
Moet eerlijk zeggen heb het op dit moment wel effe moeilijk, voel me zo shit...vin het echt lastig allemaal.

liefs dien

[ran83]

Ik zit nu al een poosje op dit forum mee te lezen en dacht laat ik ook maar eens een berichtje achter.

Ik ben al zo'n 3,5 jaar van de pil af en we gaan nog niet naar het ziekenhuis, omdat mijn vriend dit nog niet echt ziet zitten en heeft me belooft dit over een half jaartje wel te willen. Dus elke maand als ik weer m'n :evil: krijg ben ik echt een zeef en zit ik telkens maar te piekeren wat als... En de ene maand kan ik er beter mee omgaan dan de andere maand. Net zo als nu vandaag m'n :evil: gekregen en ben echt niet te genieten en wil wel graag vrolijk en leuk doen, maar kan het gewoon niet. Ik wil graag m'n gevoel in handen hebben, maar soms kan dat gewoon niet en dat is K**.

En dan heb je ook nog van die mensen die dan zeggen "je moet d'r niet te veel mee bezig zijn" Waar bemoeien ze zich mee met "goedbedoelde adviesen"

Groetjees Miranda

[dien]

Haai naatje

hoe gaat het met je, heb je inmiddels al een afspraak durven maken, kan me voorstellen dat dat een hele drempel is, maar misschien geeft het je ook wel weer hoop...

succes meid

dien

[Misty]

Hey Girls,

De meeste berichtjes op dit specifieke onderwerp zijn al oud en ik hoop voor iedereen dat ze inmiddels zwanger zijn of reeds bevallen van een gezond kindje. Ik kan me helemaal inleven in jullie situatie, wij zijn ook al zo vreselijk lang bezig en het wil maar niet lukken. De gynaecoloog stuurt ons steeds naar huis om het nog even zelf te proberen, maar ik ben inmiddels wel 35!!!! Vanmorgen toen ik weer ongesteld werd heb ik boos gebeld naar de gynaecoloog dat ik NU op de wachtlijst wil voor de fertiliteitskliniek. Dan maar een inseminatie proberen, want hier word ik ook helemaal gek van. Iedere maand dat het niet is gelukt doet zo veel pijn en ik dacht dat het wel minder zou worden omdat je eraan gewend raakt, maar dit went gewoon nooit. Inderdaad zoals jullie zeggen omdat je het zo graag wilt, dat kun je niet even loslaten. Mensen die dat zeggen, weten niet waar ze over praten.

Pff moest het even kwijt hoor meiden.

Liefs,
Misty

[wij-30]

hoi misty

hoelang zijn jullie al precies bezig?
en idd je bent ook al een stuk ouder
dan moet je normaal na een half jaar al worden doorgestuurd hoor

ik ben zelf 25 en bijna 2 jaar bezig
maar we lopen sinds nov 2008 op ferliteit
na alle onderzoeken is bij ons uitgekomen dat lief geen zwemmertjes heeft
en waarschijnlijk ook heel weinig zal aanmaken
ivf is dus uitgesloten maar misschien samen met mesa tese mogelijk
30ste naar ziekenhuis in duitsland

[Misty]

Hoi Babbelaar,

Dank je wel voor je reply. Ik ben een half jaar voor ons trouwen (september 2005) gestopt met de pil, maar heb toen een nuvaring genomen, omdat ik wilde "ontpillen" maar ook niet het risico wou lopen om niet meer in mijn trouwjurk te passen hihi. Een paar weken voor het trouwen ben ik ook daarmee gestopt, maar we hadden afgesproken dat we het alleen op de natuurlijke weg wilden doen en anders maar niet. Daar ging dus een tijdje overheen en we deden het ook niet op de klok, want dat zou de pret bederven. We zijn pas na anderhalf a 2 jaar bij de gynaecoloog terecht gekomen. Eerst zijn ook de zwemmers onderzocht en dat ging heel raar, want de assistente belde om te vertellen dat het heel slecht was en dat we maar niet te veel moesten hopen (vlak voor onze vakantie) en toen we na de vakantie bij de gynaecoloog zaten, zei die: nee hoor, ze zijn een beetje traag, maar van de 30 miljoen moet toch wel 1 het gaan redden. Raar he?

Ik heb zelf last van endometriose, maar verder kunnen ze eigenlijk geen gekke dingen vinden. We zijn dus concreet nu zo'n 2 jaar bij de gynaecoloog (maar zijn geswitcht van ziekenhuis, omdat ons eigen ziekenhuis heel veel fouten heeft gemaakt (met fertiliteit, bijvoorbeeld medicijnen geven die je niet mag gebruiken als je zwanger wilt worden, maar ook op ander gebied, bijvoorbeeld naar huis sturen met een verschoven nekwervel), dus daar hadden we geen vertrouwen meer in. De huidige gynaecoloog stuurt ons steeds terug, dat we het nog maar even zelf moeten proberen, maar dat ben ik dus beu. Heb nu een telefonische afspraak voor 13 juli staan. Mijn inzet is dat ik nu eindelijk wil worden doorverwezen naar de fertiliteitskliniek. Ik wil gewoon weten waar het mis gaat. Ik heb zo vaak het gevoel gehad dat het raak was en dan toch ging menstrueren (vaak te laat), dat ik me afvraag of ik steeds vroege miskramen heb, maar ik heb het nooit met een test kunnen bewijzen en dan bestaat het niet voor de wetenschap.

Wat onwijs klote voor jullie dat de zwemmers er niet zijn. Wat is mesa tese? Ik hoop zo dat het voor jullie gaat lukken in Duitsland, echt, ik heb zelf zoveel verdriet, dat ik me helemaal kan voorstellen hoe dat voor jullie moet zijn. Veel succes en sterkte!

[Misty]

Sorry, ik bedoel Wij-30 haha. Babbelaar betekent dat je veel babbelt hier hahaha. Sorry hoor, ben nog maar een beginneling he :-)

[wij-30]

haha ja babbel ik zoveel hier?
ik snapte je

je verhaal is niet niks meid en zal ook zeker er niet langer mee wachten
je krijgt echt weer hoop als je richting de fertiliteit gaat geloof me
gewoon doen.. wat heb je te verliezen?

mesa tese is een van de laaste behandelingen
bij ivf hebben ze zaad in het potje nodig
aangezien lief die niet heeft kunnen ze in duitsland een behandeling toepassen
om rechtstreeks vanuit zijn bijbal zaad te halen
alleen.. dan is de vraag maakt hij uberhaupt zaad aan..
dat is het enige waar we nu nog op kunnen hopen

[Misty]

Ik ga er zeker voor, nu maar hopen dat ik maandag sterk genoeg ben om erop te blijven staan dat ik doorverwezen word.

Heb je het boek Path to pregnancy al gelezen? Ik heb het gekregen van Karin en kan het eventueel naar jou mailen. Er staat informatie in over wat je kunt doen voor zaadjes. Ik begrijp uit je woorden dat het natuurlijk een ernstig verhaal is en dat er kans is dat er helemaal niets wordt gemaakt. Maar wie weet wordt het ergens door veroorzaakt wat de artsen nog niet hebben gezien. Ik denk altijd, baat het niet dan schaadt het niet en er staan interessante dingen in. Verder weet ik ook dat er bepaalde dingen in ons voedsel zitten, die het zaad ernstig kunnen aantasten, maar dat vertellen ze er in het ziekenhuis niet bij (vaak omdat ze het niet weten).

Laat me maar weten of je het wilt hebben, ik stuur het je met liefde door. Zoals ik al zei: ik hoop dat de behandeling in Duitsland gaat lukken en misschien kunnen jullie voor de 30e er zelf alles aan doen om de zaadjes die er wellicht zijn, sterker te maken.

Succes meid!

[Athena]

heb je dat boek digitaal? en staat er veel nuttige info in? men vriend heeft ook veel traag & slecht zaad, voorlopig probeert hij door pillen te nemen iets eraan te verhelpen.. maar of het werkt , geen idee hock:

[Misty]

Ja zeker, als je me je mailadres geeft, mail ik het naar je.

[sas84]

jeetje mineetje... wat naar allemaal dat het bij jullie ook niet wil lukken...
hoop dat de medische wereld jullie kan helpen!!!
ik hoop deze maand op een wonder en anders ga ik over 2 weken naar de gyn. hoop alleen niet dat ie me zo bot behandeld als ik hier gelezen heb. getsie..lijkt me nix. ben dan nog geen 2 jaar bezig maar wil echt niet wachten tot 5 jaar.damm elke maand die teleurstellingen.. gadver.

hoop dat jullie gauw succes boeken in de mmm!!!!

groetjes sas

[wij-30]

Misty

Ik stuur je even een pb
natuurlijk wil ik hem
alleen is het al bekend hoe het komt
het lcg ( als ik het goed zeg ) wat alles in je lichaam bestuurd
die is bij mn lief te hoog daarom geen zaadjes

maar doorsturen mag altijd

enne als je HA je niet wil doorsturen.. bel eens een andere dokter.. of
gewoon de ferlititeit?

[Misty]

Hoi hoi,

Ik heb m gestuurd. Ik lees net je berichtje. Ik weet dat veel ziektebeelden kunnen worden veroorzaakt door bijvoorbeeld voeding. We krijgen veel rotzooi binnen, wat we zelf niet altijd weten. Ik zeg niet dat het in het geval van jouw moppie zo is, maar het zou kunnen. Het zou ook een andere oorzaak kunnen hebben, maar goed wie weet krijgen jullie een wondertje en helpt een verandering in gewoonten en/of voeding wel, dat zou toch geweldig zijn?

We blijven hopen meiden, we blijven hopen.